Depression durch behördenterror

betrifft Depression wegen der Diskriminierung, den Hohn und Spott, weil mir Damals meine Verfassungsbeschwerde -1-BvR-183-81- zur Sicherung der Kunstfreiheit, nicht zur Entscheidung angenommen wurde.

Formal ist die Damals nicht zur Entscheidung angenommenen Verfassungsbeschwerde Fakt, die von den Behörden abgeleitete Interpretation, aber falsch.
Die Behörden gehen einfach davon aus, das mit abgriff auf die Mephisto-Entscheidung die Prüfungskommission Karlsruhe, ausdrücklich und im Ergebnis zutreffend zugestimmt habe. Dass es auch der Kunst nicht erlaubt werden muss, sich zu jeder Zeit, an jeden Ort. In jeder Art und Weise betätigen darf. In einer Fußgängerzone ohne Erlaubnis keine Kunst herstellen und Verkaufen darf. Im Mephisto-Urteil wird aber nicht festgestellt Art.5, Abs.3 GG. nur mit Erlaubnis gültig ist? Dieser meiner Erkenntnis ausgelacht zu werden macht mich depressiv.

Plemer

Guten Tag (Grüßen wird hier ganz gern gesehen)!

betrifft Depression wegen der Diskriminierung, den Hohn und
Spott, weil mir Damals meine Verfassungsbeschwerde
-1-BvR-183-81- zur Sicherung der Kunstfreiheit, nicht zur
Entscheidung angenommen wurde.

Wer hat dich denn verspottet?
Und das löst bei dir Depressionen aus?

Formal ist die Damals nicht zur Entscheidung angenommenen
Verfassungsbeschwerde Fakt, die von den Behörden abgeleitete
Interpretation, aber falsch.

Welche Bedeutung hat das für deine Fragestellung?

Die Behörden gehen einfach davon aus, das mit abgriff auf die
Mephisto-Entscheidung

Was meinst du denn mit „Abgriff auf die Mephisto-Entscheidung“?

die Prüfungskommission Karlsruhe,
ausdrücklich und im Ergebnis zutreffend zugestimmt habe. Dass
es auch der Kunst nicht erlaubt werden muss, sich zu jeder
Zeit, an jeden Ort. In jeder Art und Weise betätigen darf.

Ich versteh hier leider den Satzbau nicht. Also die Entscheidung lautete, dass der Kunst nicht zu jeder Zeit an jedem Ort erlaubt werden muss, dass sie sich in jeder Art und Weise betätigen darf?
Wer ist denn „die Kunst“? Oder meinst du „dem Künstler“? Wolltest du dich jederzeit allerorts betätigen und darfst das nicht?

In
einer Fußgängerzone ohne Erlaubnis keine Kunst herstellen und
Verkaufen darf. Im Mephisto-Urteil wird aber nicht
festgestellt

dass?

Art.5, Abs.3 GG. nur mit Erlaubnis gültig ist?
Dieser meiner Erkenntnis ausgelacht zu werden macht mich
depressiv.

Ich finde dich nur sehr schwer zu verstehen.

Was genau ist jetzt deine Frage???
Bitte drück dich doch nochmal etwas genauer aus, dann können wir dir auch helfen. Eine konkrete Frage wäre sinnvoll.

LiebeGrüßeChrisTine

tja
hm

Guten Tag und Grüße an alle

betrifft Depression wegen der Diskriminierung, den Hohn und
Spott, weil mir Damals meine Verfassungsbeschwerde
-1-BvR-183-81- zur Sicherung der Kunstfreiheit, nicht zur
Entscheidung angenommen wurde.

Wer hat dich denn verspottet?

die stadtverwaltung Düsseldorf und die Politiker im Landtag NRW.

Und das löst bei dir Depressionen aus?

Wenn jemand scheitert, erlebt er das Paradox eines Endes und Anfangs zugleich. Nur dass das Ende eine unvorhergesehene Sackgasse darstellt und der Anfang keineswegs freiwillig sondern erzwungen ist. Und trotzalledem muss es ja irgendwie weitergehen, doch mit welchem Ziel und ohne Plan?

Scheitern ist zutiefst persönlich. Es trifft uns im wahrsten Sinne des Wortes mitten im Kern. Alles was bisher galt, ist außer Kraft gesetzt. Die Zukunft die einem vor Augen war, liegt zerschellt wie ein Spiegel auf dem Boden.

Im Scheitern begegnen wir unseren tiefsten Ängsten. Sind erstarrt in der Ohnmacht und Hilflosigkeit die sich breit macht. Alles Schönreden, wie “du wirst sehen, es ist das beste so” oder “jetzt kannst du nochmal neu anfangen” vielleicht noch mit einem nachgeschobenen “ist doch toll…” verstört viel mehr als es auch nur nützen würden. Denn was soll ich denn sehen oder beginnen, wenn meine Welt in Trümmern liegt?

Welche Bedeutung hat das für deine Fragestellung?

Die Behörden gehen einfach davon aus, das mit abgriff auf die
nicht angenommene verfassungsbescwerde
die Prüfungskommission Karlsruhe,ausdrücklich und im Ergebnis zutreffend zugestimmt habe. Dass
es auch der Kunst(den Künstler) nicht erlaubt werden muss, sich zu jeder Zeit, an jeden Ort. In jeder Art und Weise betätigen dürfen.
In einer Fußgängerzone ohne Erlaubnis keine Kunst herstellen und
Verkaufen dürfen. Im Mephisto-Urteil wird aber nicht
festgestellt
dass? Art.5, Abs.3 GG. durch eine erlaubniverweigerung der Behörden beliebig außer kraft gesetzt werden kann?
Dieser meiner Arguumentation ausgelacht zu werden macht mich
depressiv.

HI,

was willst du jetzt eigentlich hören?
Mein Eindruck ist, dass dieses recht singuläre Eriegnis (Behörde verweigert dir die Vermarktung deiner Kunst in der Fussgängerzone ohne Erlaubnis) zu einem globalen Niederschmettern bei dir geführt hat.
aber warum?
-dann bersorg dir eben die Erlaubnis.
-dann miete eben einen Raum in dem du deine Kunst verkaufen kannst/darfst.
-dann mach eben etwas anderes.
-dann lege eben noch mal Berufung ein.
-dann reiche eine Sammelklage ein.

Mein weiterer Eindruck ist, dass die oben genannten „Lösungen“ von dir nicht akzeptiert werden, weil du gar keine Lösung, sondern dich lieber(?) im Selbstweltschmerz suhlen willst.

Dein Scheitern (was jedem von uns tag täglich begnet) ist keinesfalls so allumfassend niederwerfend, wie du es darstellst - es sie denn, du möchtest unbedingt, dass es so ist.

Grüße,
JPL

5 „Gefällt mir“

Hallo plemer,
JPL hat’s vielleicht ein wenig sehr deutlich ausgedrückt - nur - trifft was er sagt, auch meiner Ansicht nach den Punkt.

Du bist - wie du sagst - depressiv. Das ist nicht schön für dich und du hast mein Mitgefühl. Dafür jemand anderen ‚die Schuld‘ zu geben… bringt dich nur keinen mm weiter.

Klar - es gibt Bestimmungen und Regeln und ein Großteil davon ist vielleicht völliger Blödsinn - durch eine Depression wird das alles nicht besser.

Du siehst

Scheitern ist zutiefst persönlich. Es trifft uns im wahrsten Sinne des Wortes mitten im Kern. Alles was bisher galt, ist außer Kraft gesetzt. Die Zukunft die einem vor Augen war, liegt zerschellt wie ein Spiegel auf dem Boden.

Das ist sehr dramatisch. Ich sehe Scheitern nicht so. Wenn etwas nicht funktioniert - muss ich was anderes ausprobieren. Du bist 76-77 Jahre alt und Rentner? Wenn das stimmt dann kannst du doch in aller Ruhe - ohne Druck dein Ding machen. Wem musst du denn noch was beweisen?
Und, wenn jemand lacht - lach mit.
tja…lux

betrifft Depression wegen der Diskriminierung, den Hohn und
Spott, weil mir Damals meine Verfassungsbeschwerde
-1-BvR-183-81- zur Sicherung der Kunstfreiheit, nicht zur
Entscheidung angenommen wurde.

Hi,

fühle Dich geschmeichelt! Die wahren Künstler fühlten sich immer schon unverstanden :wink:

Gruß,

Anja

Hallo!

Wer hat dich denn verspottet?

Möglicherweise ist es zum Verständnis hilfreich, sich mit diesem Thread zu beschäftigen:

/t/wie-interpretiere-ich-verfassungsrechtsprechung/5…

Kurzfassung: Er prozessiert seit 22 Jahren gegen den Staat, weil sich seine Auffasaung von Kunstfreiheit nicht mit der der höchsten Gerichte deckt.

Einfach mal nach „Günther Rupp“ googeln.

Gruß,
Max

1 „Gefällt mir“

Bitte nimm deine Antidepressiva oder sonstigen Pillen, die helfen beim GEdankenordnen. Dir wurde hier schon freundlich nahegebracht, dass deine Sätze, die offenbar dein persönliches Schicksal/Erlebnis beschreiben sollen, nur schwer zu verstehen sind.
Aber statt etwas konkreter zu werden oder noch einmal das bereits geschriebene nach einem tiefen Durchatmen in etwas zusammenhängenderen/logischeren Sätzen neu zu formulieren (ich weiß, es ist schwer, wenn man grad aufgewühlt ist),
kopierst du nur genau den Absatz, der erklären könnte worum es dir eigentlich geht. Aber so erklärt das gar nichts.

Die Behörden gehen einfach davon aus, das mit abgriff auf die
nicht angenommene verfassungsbescwerde
die Prüfungskommission Karlsruhe,ausdrücklich und im Ergebnis
zutreffend zugestimmt habe. Dass
es auch der Kunst(den Künstler) nicht erlaubt werden muss,
sich zu jeder Zeit, an jeden Ort. In jeder Art und Weise
betätigen dürfen.
In einer Fußgängerzone ohne Erlaubnis keine Kunst herstellen
und
Verkaufen dürfen. Im Mephisto-Urteil wird aber nicht
festgestellt
dass? Art.5, Abs.3 GG. durch eine erlaubniverweigerung der
Behörden beliebig außer kraft gesetzt werden kann?
Dieser meiner Arguumentation ausgelacht zu werden macht mich
depressiv.

Vielleicht lacht ja gar keiner über das Urteil und dass du als Künstler dich nicht ausdrücken können sollst, sondern weil du evtl live einen ähnlich wirren/komischen Eindruck machst wie hier.
Wenn du ein ernstes Anliegen wie dieses hast, dann bringe es auch ernst und unmissverständlich rüber. Empört herumzurennen wie ein aufgeschrecktes Huhn und vermutlich aus Unkenntnis und mangelnder anwaltlicher Beratung Dinge in einen Topf zu werfen, die offensichtlich nichts miteinander zu tun haben, hilft dir nicht weiter.

Stichworte für die Miträtselnden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kunstfreiheit
Kunst im öffentlichen Raum (wird meist mit Großskulpturen in öffentlichen Flächen gleichgesetzt, bezieht aber eigentlich auch Aktionskunst, Kreidemaler und sonderbare Spuren von Künstlern -Aufkleber mit Botschaft o.a. kleine Dinge die einen stutzen lassen- mit ein)
Streetart/ Urban Art (wird meist mit Grafitti gleichgesetzt bezieht aber eigentlich andere Kunstformen im öffentlichen Raum mit ein)
Dazu hab ich leider auf die Schnelle keine passenden Webseiten gefunden, die nicht v.a. die Klischees, die hier offenbar nicht dazupassen, bedienen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kunst_im_öffentlichen_Raum (auf details achten)
Aber Streetart hat viele Gesichter, die nicht immer auf Gegenliebe stossen
http://www.werbeblogger.de/2006/08/03/vandalismus-st…

Und selbst wer einfach nur Blockflöte in der Fußgängerzone spielen möchte, muss sich meist eine Genehmigung holen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Straßenmusik#Rechtliche…

Aber wo ist das Problem, sich rechtlich abzusichern?
Oder man muss die Konsequenzen tragen, dass die Kunst evtl nicht als solche erkannt wird.

Um das reine Verkaufen von Portraits der Laufkundschaft oder andere Bilder, Fotos etc. wird es dir ja wohl nicht gehen, denn das ist ein Gewerbe, da besorgt man sich wie der Würstchenverkäufer auch eine Reisegewerbekarte und informiert sich über die Standgebühren und Bedingungen bei der Gemeinde.
Die Kunst (welcher Stil, Qualität, Inhalt) ist da nebensächlich, könnten eben genausogut Würstchen oder in asiatischer Kinderarbeit gefertigtes Holzspielzeug sein.
Allerdings könnte man sich auch andere Vertriebswege überlegen…

Oder bist du gar der Rupp-ige Foren-Troll?

Dann ist dir nicht zu helfen…

Gruß burli

3 „Gefällt mir“

Hallo nichts desto trotz dürfte nicht entgangen sein, dass dieses andere Posting wesentlich zusammenhängender geschrieben ist, als das hiesige.
Es spricht schon dafür, dass hier psychiatrische Hilfe nötig ist.
Es gibt so wunderbare Pillen, die bei Manien und Psychosen, Verfolgungswahn, „keiner versteht mich“ und „keiner mag mich“ Borderlinern etc pp.
zumindest eine Basis für weiterführende Kommunikation schaffen.
Ohne so etwas wird es in diesem Fall wohl nicht gehen…
Vielleicht ist dies ja ein erstes Zeichen davon, dass ihm klar wurde, dass er ein Problem mit sich selbst hat und erst dieses angehen sollte, bevor er sich wieder auf die Behörden stürzt.
Gruß burli

Du bist Rupp?
/t/ein-feeling-bitte/909572/8

Gruß
Elke

/t/ein-feeling-bitte/909572/8

So isses. Kleiner Wissensvorteil der Uralt-User :wink:

Und soviel ich erinnere, wurde der „Fall Rupp“ doch zumindest w-w-w-intern als abgeschlossen erklärt. Aus wohlerkennbaren Gründen.

Gruß
Metapher

Hallo nochmal!

Wer hat dich denn verspottet?

die stadtverwaltung Düsseldorf und die Politiker im Landtag
NRW.

Und das löst bei dir Depressionen aus?

Wenn jemand scheitert, erlebt er das Paradox eines Endes und
Anfangs zugleich. Nur dass das Ende eine unvorhergesehene
Sackgasse darstellt und der Anfang keineswegs freiwillig
sondern erzwungen ist. Und trotzalledem muss es ja irgendwie
weitergehen, doch mit welchem Ziel und ohne Plan?

Scheitern ist zutiefst persönlich. Es trifft uns im wahrsten
Sinne des Wortes mitten im Kern. Alles was bisher galt, ist
außer Kraft gesetzt. Die Zukunft die einem vor Augen war,
liegt zerschellt wie ein Spiegel auf dem Boden.

Im Scheitern begegnen wir unseren tiefsten Ängsten. Sind
erstarrt in der Ohnmacht und Hilflosigkeit die sich breit
macht. Alles Schönreden, wie “du wirst sehen, es ist das beste
so” oder “jetzt kannst du nochmal neu anfangen” vielleicht
noch mit einem nachgeschobenen “ist doch toll…” verstört viel
mehr als es auch nur nützen würden. Denn was soll ich denn
sehen oder beginnen, wenn meine Welt in Trümmern liegt?

Du kannst dich also doch sprachlich korrekt und inhaltlich nachvollziehbar ausdrücken.
Leider wird mir bis hierher immer noch nicht klar, worum es in deinem Ursprungsposting ging.

Welche Bedeutung hat das für deine Fragestellung?

Die Behörden gehen einfach davon aus, das mit abgriff auf die
nicht angenommene verfassungsbescwerde

Was bedeutet denn dieser Ausdruck „mit Abgriff auf“???
Meinst du „mit Bezug auf“?

die Prüfungskommission Karlsruhe,ausdrücklich und im Ergebnis
zutreffend zugestimmt habe.

Welche Prüfungskommission hat wem oder oder was zugestimmt???

Dass
es auch der Kunst(den Künstler)

sorry: dem Künstler!

nicht erlaubt werden muss,
sich zu jeder Zeit, an jeden Ort. In jeder Art und Weise
betätigen

zu

dürfen.
In einer Fußgängerzone ohne Erlaubnis keine Kunst herstellen
und
Verkaufen dürfen. Im Mephisto-Urteil

Was ist denn das „Mephisto-Urteil“???

wird aber nicht
festgestellt
dass? Art.5, Abs.3 GG. durch eine erlaubniverweigerung der
Behörden beliebig außer kraft gesetzt werden kann?
Dieser meiner Arguumentation ausgelacht zu werden macht mich
depressiv.

Dass diese deine Argumentation ausgelacht wird macht dich depressiv?

Weißt du was?
Du machst mich aggressiv! Du kannst Deutsch, willst dich aber anscheinend gar nicht korrekt und verständlich ausdrücken. Sonst könnte man dir ja vielleicht auch helfen.

Nein, du bist der arme unverstandene Künstler, dem die Grundrechte beschnitten werden. Wahrscheinlich kannst du dir nicht vorstellen, dass einfach keiner deine Kunst haben will, oder auch dein Geschreibsel hier.

Für dich gibt es Hilfe: Such dir einen guten Therapeuten, wie das jeder Depressive tun sollte. Für die Depressionen bist du selbst verantwortlich, kein anderer!

Gute Besserung
wünscht
Flaschenpost

1 „Gefällt mir“

die Schatten der Vergangeneheit
Grüss Dich,

/t/ein-feeling-bitte/909572/8

So isses. Kleiner Wissensvorteil der Uralt-User :wink:

Na na na, wir wollen doch nicht, oder
Aber hier, noch etwas (für Wissbegierige:wink: :
http://www.journalismus.com/_talk/archive/index.php/…
und hier:
http://www.123recht.net/forum_topic.asp?topic_id=542…

Und soviel ich erinnere, wurde der „Fall Rupp“ doch zumindest w-w-w-intern als abgeschlossen erklärt.

Ja, da waren wir doch schon durch (meine auch ich mich zu entsinnen).

amüsiert grüsst
(…)

Hi,

http://www.br-online.de/bayerisches-fernsehen/unter-…

Gruß
Heidi

Hallo!

Wenn jemand scheitert, erlebt er das Paradox eines Endes und
Anfangs zugleich. Nur dass das Ende eine unvorhergesehene
Sackgasse darstellt und der Anfang keineswegs freiwillig
sondern erzwungen ist. Und trotzalledem muss es ja irgendwie
weitergehen, doch mit welchem Ziel und ohne Plan?

Scheitern ist zutiefst persönlich. Es trifft uns im wahrsten
Sinne des Wortes mitten im Kern. Alles was bisher galt, ist
außer Kraft gesetzt. Die Zukunft die einem vor Augen war,
liegt zerschellt wie ein Spiegel auf dem Boden.

Im Scheitern begegnen wir unseren tiefsten Ängsten. Sind
erstarrt in der Ohnmacht und Hilflosigkeit die sich breit
macht. Alles Schönreden, wie “du wirst sehen, es ist das beste
so” oder “jetzt kannst du nochmal neu anfangen” vielleicht
noch mit einem nachgeschobenen “ist doch toll…” verstört viel
mehr als es auch nur nützen würden. Denn was soll ich denn
sehen oder beginnen, wenn meine Welt in Trümmern liegt?

Du kannst dich also doch sprachlich korrekt und inhaltlich
nachvollziehbar ausdrücken.

Mehr noch, ich finde diese kleine 'Abhandlung über das existentielle Scheitern" recht treffend.

… Im Mephisto-Urteil
Was ist denn das „Mephisto-Urteil“???

http://de.wikipedia.org/wiki/Mephisto-Entscheidung

Nein, du bist der arme unverstandene Künstler, dem die
Grundrechte beschnitten werden. Wahrscheinlich kannst du dir
nicht vorstellen, dass einfach keiner deine Kunst haben will,
oder auch dein Geschreibsel hier.

Also meinen Respekt hat er.
Hab ich mit Sympathie gelesen:
http://home.arcor.de/kunstmacher/strassenkunst/index…

Für die Depressionen bist du
selbst verantwortlich, kein anderer!

Sehr schmales Brett - also ganz allgemein gesagt.

_ ℂ Λ ℕ Ð I Ð € _

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