Der Tiefpunkt

Hi :smile:
Es gibt garantiert genügend Menschen unter den Arbeitslosen, die
sich persönlich durchaus in der Lage sehen, einem alten Menschen
hier und da zur Hand zu gehen. Einkaufen kann jeder, ein wenig
im Haushalt zu helfen wohl auch. Und einfach mal „Unterhaltung“ zu
bieten dürfte auch nicht schwierig sein. Unsere heutigen Alten
haben mittlerweile sicherlich geringe Ansprüche was ihre Pflege
betrifft. Aus Erfahrung, sozusagen.

grüße, rené

Hi Rainer :smile:

Zwangsarbeit:

Z. ist eine in D (und aufgrund eines 1957 in Genf geschlossenen
Abkommens der Internationalen Arbeitsorganisation, ILO) verbotene
Freiheitsstrafe, die nicht nur der Bestrafung, sondern auch zur
(Um-)Erziehung und Besserung dienen soll. Z. war (und ist in Staaten,
die diese Strafe noch heute verhängen) i.d.R. politisch motiviert bzw.
Teil einer sozialen, rassischen oder religiösen Diskriminierung.
Weiterhin dient Z. der einseitigen Ausbeutung Gefangener.

Quelle: Schubert/Klein, Das Politiklexikon, Bonn 2001: Verlag J.H.W. Dietz

Tja, stellt sich jetzt die Frage, was unsere Juristen dazu sagen.
In der Tat sehe ich das auf den ersten Blick so wie du. Aber ich bin
auch kein Jurist. Man muß halt dann darauf achten, daß die
vermittelte Arbeit nicht als Zwangsarbeit zu definieren ist.
Ein Gesetz ist auch immer in seinem Sinne anzuwenden, so weit ich das
weiß. Zwangsarbeit im eigentlichen Sinne ist schonmal nicht bezahlt,
was hier aber der Fall wäre. Auch wenn nur gering. Es soll auch nicht
der Umerziehung oder der Bestrafuung dienen . Jeder der jetzt das
Gegenteil behauptet, sollte sich nochmal die Staatskassen und die
allgemeine Lage anschauen. Die vermittelte Arbeit ist auch nicht im
Sinne einer Freiheitsentziehung zu verstehen.

Jedenfalls ein interessanter Punkt.

grüße, rené

Hallo,

Es soll auch nicht der Umerziehung oder der Bestrafuung dienen.

Nein? :wink:

Jeder der jetzt
das Gegenteil behauptet, sollte sich nochmal die Staatskassen
und die allgemeine Lage anschauen.

Was hat das Eine mit dem anderen zu tun? Setzen knappe Kassen jetzt die Verfassung außer Kraft?

Die vermittelte Arbeit ist auch nicht im
Sinne einer Freiheitsentziehung zu verstehen.

Das stimmt. Eine freie Wahl der Stelle gibt es aber auch nicht.
Ich bin gespannt, was die Verfassungsrichter dazu sagen.
Funktionieren kann es in keinem Fall. Stell Dir vor, Du wärsr AG und so jemand kommt, … am besten erst Mittag, dafür besoffen. Was meinst Du, was dann für Freude aufkommt!
Eine Schnapsidee!

Gruß, Rainer

für einen Pleitestaat mit Pleitekommunen:

http://www.westfaelische-rundschau.de/wr/wr.dortmund…

Du liegst, wie meist, falsch.

Frank

Hi Carlos :smile:

"Hat jeder Mensch in diesem Land ein Grundrecht auf
Wohlstand oder ist die die Sozialhilfe so etwas wie ein
Almosen, um schlimmste Not zu verhindern und den sozialen
Frieden zu wahren."

Ich beantworte die Frage für mich mit „Nein, es ist kein
Grundrecht!“.
Es ist vielmehr ein Glück, daß ich in einem Sozialstaat
geboren wurde,
der mir im Ernstfall unter die Arme greift. Dieser
Ernstfall
sollte entsprechend meiner persönlichen Einstellung und Werte
möglichst kurz gehalten werden.

Hallo Rene,

du solltest irgendwann masl mitkriegen, dass dieser Ernstfall in D für rund 9 Mio AL die Normalität ist, Tendenz steigend. Da sind nicht die daran schuld sondern die Wirtschaftspolitik dieses Landes!

Gruß
Frank

Hallo karin,

was verdient so ein Pfleger bei euch und welchen arbeitsaufwand hat er? (wieviele Leute pro Tag?)

Gruß
Frank

9 Mio AL

Wie immer Schwachsinn.

Hallo,

ich schrieb, dass es viele Angehörige gibt, die schon jetzt
alte Leute betreuen - das sind keine Fachleute oder?

Ich würde nicht mal meine Katze einer 1 Euro
Kraft überlassen.

Wenn Du dringend ins Krankenhaus musst und sonst niemand da
ist - auch nicht?

Nö dann lieber ins Tierheim, da arbeiten die Leute ehrenamtlich und aus der liebe zu Tieren.

Wenn Du denkst, dass nur demotivierte Arbeitslose auf alte
Menschen losgelassen werden - wie würdest Du die Lage für alte
Leute verbessern?

Mehr Fachkräfte oder Arbeitslose auf ABM Basis einstellen.

Kennst Du einen „richtigen“ Pfleger und seine
Arbeitsbedingungen?

Willst du mir einreden das die Arbeitslosen dann nur Kuscheljobs machen und nicht nach und nach die Aufgaben der Pfleger übernehmen? Das sich die Wohlfahrtsverbände wie die Aasgeier auf die 1 Euro Jobs stürzen liegt doch nicht daran, das die so Menschenfreundlich sind. Damit kann man teure Pfleger einsparen.

man darf zwar das gleiche oder vielleicht sogar
noch mehr machen - nur Geld gibts nicht. Wie lange soll das
gut gehen und wer wird das wohl ausbaden dürfen? Am Ende hast
du einige Arbeiter die ausgebrannt sind und andere die Dienst
nach Vorschrift machen.

Ich habe eventuelle Aufgaben benannt, dabei handelt es sich um
Tätigkeiten, die vom Pflegepersonal übernommen werden die aber
auch von Hilfskräften wahrgenommen werden könnten.
Ausgebrannt ist das Pflegepersonal, aufgrund des ständigen
Zeitdrucks schon in vielen Fällen -

Wir reden von Leuten die 8h/Tag, 5 Tage die Woche arbeiten gehen sollen. Sonst würde der (Un-)Sinn des wieder an Arbeitszeiten gewöhnen nicht erfüllt. Das das Pflegepersonal ausgebrannt ist, ist nicht Schuld von Arbeitslosen oder Zivis sondern schlicht und einfach die der Leistungsträger.

was änderst Du selber
dran?

Ja ja das Spielchen kenn ich von den Zividiskusionnen.

Gruss Jan

Hallo,
einige wissen es wie immer besser…
Wie wir heute mitkriegen, hat ja zumindest die Gesundheitsreform etwas erreicht, gib dem Hartz-Konzept doch auch mal ne Chance…
Die Blockade-haltung der Gewerkschaften oder Demonstrationen haben auch noch keinen Arbeitsplatz geschaffen! Deine „Steuern-runter!“-Parolen oder marxistische Vermögensumverteilungs-Konzepte übrigens auch nicht…

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Timor und sein Trupp
Hi,

Es gibt garantiert genügend Menschen unter den Arbeitslosen,
die
sich persönlich durchaus in der Lage sehen, einem alten
Menschen
hier und da zur Hand zu gehen. Einkaufen kann jeder, ein wenig
im Haushalt zu helfen wohl auch. Und einfach mal
„Unterhaltung“ zu
bieten dürfte auch nicht schwierig sein. Unsere heutigen Alten
haben mittlerweile sicherlich geringe Ansprüche was ihre
Pflege
betrifft. Aus Erfahrung, sozusagen.

Ja, aber wir reden doch von Arbeit 8h/Tag und 5 Tage die Woche. Das es diese „mal einkaufen gehen und Unterhaltung bieten“ Jobs geben wird bezweifel ich. Bei ABM gab es Hilfskräfte für die Küche und andere Knochenjobs. Warum soll das jetzt anders sein? Ich fürchte das die leeren ABM und Zivistellen jetzt mit 1Euro Jobs besetzt werden.

Ich hab das Gefühl hier wird der Kommunismus eingeführt, Supotnik -> Arbeiten fast ohne Geld, Arbeitslose die junge Pioniere* spielen sollen … irgendwie bin ich im falschen Film.

Gruss Jan

*DDR Jugendorganisation deren höchstes Ideal es war für Alte einkaufen zu gehen und sie zu unterhalten - als Dank gabs dann Altpapier/Flaschen für das es Geld gab.

Du liegst, wie meist, falsch.

Wer dieses Gesetz „Reichsarbeitsdienst“ nennt impliziert, dass diese Regierung mit dem Nazi-Regime verglichen werden kann. Das ist - sorry - Volksverhetzung und zeugt nicht nur von falater Unkenntnis sondern von einem undemokratischen Geist.

Hallo Carlos,

"Hat jeder Mensch in diesem Land ein Grundrecht auf
Wohlstand oder ist die die Sozialhilfe so etwas wie ein
Almosen, um schlimmste Not zu verhindern und den sozialen
Frieden zu wahren."

Das ist eigentlich keine Frage, sondern eidneutig: Es gibt KEIN RECHT auf dauerhafte Alimentierung zu Lasten derjenigen, die nicht nicht alimentieren lassen wollen.

Wenn es ein Grundrecht auf Wohlstand

Das ist die These der Sozialromantiker, die noch in den 70er Jahren leben (oder der ehemaligen DDR)

Wenn aber die Sozialhilfe ein Almosen ist,

Kein Almosen - eine vorübergehende Unterstützung bei AKTUELLER BEDÜRFTIGKEIT. Keine automatische Leistung, die ich mit Eigenheim, Luxus-Auto und-Einrichtung sowieso bekomme.

Ich habe den starken Verdacht, dass Menschen mit einem starken
Arbeits-Ethos nicht so lange arbeitslos bleiben.

Das stimmt, aber im Grenzbereich ist es menschlich, dass jemand sagt, wenn ich arbeiten gehe, verdiene ich nur minimal mehr als mit Sozialleistungen - also warte ich, bis es einen Job gibt, wo ich mehr verdiene.

Ich für meinen Teil würde eher bei MacDonalds oder Kentucky
Fried Chicken arbeiten, als von Almosen zu leben,… selbst
wenn es finanziell keinen Unterschied macht.

Das ist Deine Stärke.

Und wenn ich als Sozialhilfeempfänger einen Job für die
Kommune leiste, würde ich es mit Würde machen. Denn immerhin
bezahlt die Kommune meine Miete/Hypothekzinsen und meine
Brötchen.

Genau.

Gruss
Lothar

9 Mio AL

Wie immer Schwachsinn.

Dieser Mensch (Frank) ist ein m. E. vollkommener Idiot. Sorry - der MOD kann es rausnehmen.

hallo Lothar,
was war am RAD so verachtenswert?
Grüße
Raimund

INDISKUTABEL

Hallo Lothar,

wenn man mal von kriegsbedingten Sachen und vom seitdem
stattgehabten technischen Fortschritt absieht, wieso ist

Hallo Wolfgang,

weil es u. a. diese Bundesregierung mit dem Nazi-Regime gleichsetzt. Das ist m. E. alleine schon ein Zeichen politischer Impotenz.

Gruss
Lothar

Nö dann lieber ins Tierheim, da arbeiten die Leute

Gehört hier jetzt zwar nicht her, aber:
Wir haben unsere Katze aus dem Tierheim, wo sie in einem Mini Vogelkäfig gehalten wurde.

ehrenamtlich und aus der liebe zu Tieren.

Viele im Tierheim sind kleine Vorstadtgangster die dort ihre Sozialstunden ableisten (kurz komplette Idioten)!

MfG

das ist keine Antwort.
Das sagt nur eines: Du weißt es nicht. Du plapperst nur das nach, was andere Dir vorgekaut haben.
Grüße
Raimund

Hi!

Wieso ist das Volksverhetzung, wenn ich die Regierung der BRD mit der Dikatatur der Nazis Vergleiche? Mir fällt im moment gar kein Straftatbestand ein, der dabei erfüllt wird…größtmögliche Dummheit ist ja nun mal nicht Strafbar.
Korrigier mich wenn ich mich irre, Volksverhetzung bezeichnet doch die Verunglimpfung eines ganzen Volkes oder? Also wenn ich sagen würde (tue ich aber nicht), die Polen wären ein arbeitscheues, geldgieriges Volk, was nur darauf aus ist die Ungarn zu überrennen und diese auszulöschen. Diese sollte man bekämpfen. DAS wäre doch Volksverhetzung, oder?
vg /root
PS: ich mag die Polen und die ungarn! Ist nur ein Beispiel gewesen…

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Wieso ist das Volksverhetzung, wenn ich die Regierung der BRD
mit der Dikatatur der Nazis Vergleiche? Mir fällt im moment
gar kein Straftatbestand ein, der dabei erfüllt
wird…größtmögliche Dummheit ist ja nun mal nicht Strafbar.

Typisch, das man sich -statt solche unflätigen Vergleiche zu meiden- auf rechtliche Korinthenkackerei herausreitet

Ich würde nicht mal meine Katze einer 1 Euro
Kraft überlassen.

Irgendwann wird Dich niemand mehr fragen, was Du willst - und Su kannst nichts mehr bestimmen. Oder was glaubst Du, wer mich und Dich irgendwann pflegt ??

Da ist Deine Katze nur ein Nebenkriegsschauplatz.