auch computer beherrschen eine sprache. sie fragen dich, du
antwortest. sie entscheiden sich, wann sie abstuerzen.
„Beherrscht“ ein Buch, das du liest eine Sprache?
im gegensatz zum buch kommuniziert ein computer mit mir. wenn er
gut genug programmiert ist, sogar sprachlich.
Stell dir mal vor, du würdest keine Form der Sprache
beherrschen. Also auch nicht gedanklich! Du würdest dich kaum
mehr vom Affen unterscheiden.
was ist sprache? das sagen und denken von worten? nein. es ist
die faehigkeit begriffe zu verwenden. zwei menschen kommunizieren
erfolgreich, wenn sie gemeinsame begriffe verwenden. diese
koennen auch aus handzeichen, beschreibungen, hinzeigen,
geraeuschen und aehnlichem bestehen. beide muessen wissen, was
gemeint ist, worum es geht etc. ein gemeinsames wort ist
nicht wichtig - es spart bloss zeit!
ebenso das denken… ich denke sprachlich, sogar manchmal in
anderen sprachen, ich denke aber auch nichtsprachlich, zum
beispiel wenn ich musik mache. toene und akkorde habe ich als
handbewegungen und klaenge gespeichert, nicht als worte. beweis:
es gibt musiker, die nie notenlesen gelernt haben und somit keine
worte fuer toene haben. wie denken die?
ist dir folgendes schon mal passiert? hast du jemals ein passwort
oder einen code vergessen und sobald du an der tastatur sitzt,
oder vor dem geldautomaten stehst, kannst du es tippen? du hast
dann in bewegungen gedacht, bzw. dich an bewegungen erinnert, und
nicht an worte.
Du hast aber recht, wenn du
sagst, das lebendige Empfinden von Sachen wie Farben oder
Schmerzen (etc.) ist es, was die Seele ausmacht. Sowas haben
aber Tiere auch, und darauf wollte ich ja hinaus. Das was den
Menschen vom Tier unterscheidet, ist weniger, als einem das
Christentum glauben läßt!
was hat das empfinden mit einer seele zu tun? du redest dauernd
vom bewusstsein. letzteres haben wahrscheinlich mehr lebewesen
als nur der mensch. moeglicherweise auch computer. es kommmt auf
die definition an.
eine seele im religioesen sinne hat damit nichts zu tun. die
seele ‚neschama‘ ist nach der bibel dem menschen allein gegeben,
waehrend tiere eine ‚nefesch chaja‘ besitzen, das sowas wie
lebendigkeit heisst. das sind religoese lehren - die haben doch
mit bewusstseinsforschung nichts zu tun! zum christentum kann ich
dir nichts spezielles sagen…
affen handeln nicht ethisch. affen haben keine gesetze, keine
moralischen grundregeln, keine ge- und verbote.
Achso? Hast du das Buch gelesen, und schlüssig widerlegt? Wenn
ja, solltest du uns deine Beweisführung nicht vorenthalten.
ich wette das buch missbraucht die begriffe ‚ethisch‘ und
‚moralisch‘, stueplt ihnen ein behavioristrisches maentelchen um,
und schwupps handeln affen moralisch. dann aber computer auch!
Glaube jetzt zu wissen was du meinst, die Seele ist das, was
die Tiere auch haben - oder?
ein tierisches bewusstsein werden sie vielleicht haben… ueber
seele siehe diverse religioese lehren.
ich bin eben dafuer, das wort ‚seele‘ der religion zu
ueberlassen. philosophen und naturwissenschafter sollten besser
‚bewusstsein‘ sagen, weil es sonst dauernd zu verwirrungen kommt.
Nach obiger Definition ja. Bißchen schwierig all diese
Begriffe voneinander zu trennen, da sie stark voneinander
abhängen.
klar ist das schwierig… deswegen ist es auch sinnvoll, zuerst
einmal klarzustellen, was mit welchem wort gemeint sein soll,
bevor man argumentativ loslegt.
Hast du bei einem Roboter schonmal Emotionen entdeckt? Also:
Schimpanse und Kind ähnlich, Roboter doch anders!
na klar habe ich das! es gibt roboterbabies, die weinen. wie
sonst stellst du emotionen fest aeusser durch ihr aeusseres? es
ist einfach behauptung, affen emotionen unterzujubeln, aber
gleichzeitig robotern diese abzusprechen. im prinzip weisst du ja
nicht mal ob andere menschen emotionen haben. wir nehmen
es nur sinnvollerweise an, weil sie so sind wie wir, und weil es
notwendig fuer ein gemeinsames leben ist.
Glaubst du tatsächlich, wenn ein Affe Schmerz empfindet, ist
dass nichts anderes, als wenn ein Programm abstürzt?
woher soll ich das wissen? ich kann bloss stark annehmen,
dass du mir aehnlich empfindest, und weniger stark, dass auch
affen aehnlich empfinden. du bist mir sehr sehr aehnlich, der
affe wohl weniger.
Da stelle ich mir die Frage, was machen die Seelen zwischen
Tod und dem „Ende der Tage“?
was macht dein windows, wenn der computer grade ausgeschalten
ist?
Überträgt persönliche Daten an Microsoft schätze ich mal, und
zwar so, dass es für den User nicht erkennbar ist…
so aehnlich ist das auch mit den toten. ihre persoenlichen daten
werden an gott uebertragen, und dann wird entschieden, ob sie
auferstehen oder nicht *grins*
