Israel von der Landkarte

hallo

du gehst nicht um geringsten darauf ein was ich gesagt habe.

richtig, warum sollte ich. Braucht Israel die A-Bombe und das Szenario der Bedrohung seiner Nachbarn nur deshalb, weil es bis heute mit diesem Scheiß Hitler so einfach ist, immer wieder diese Zeit dafür zu bemühen, was weltweit nicht erlaubt, aber Israel zu gestatten ist.

wieder das gleiche kommt - der iran „benötigt“ die atombombe,
die eigentliche gefahr sind die usa, angriffe auf israel sind
von ebendiesem provoziert worden usw usf… immer dieselbe
leier. unglaublich auf welche seite sich die deutschen - die
meisten ezropäer besser gesagt - hier stellen. ich glaub ich
bin im falschen film.

sorry, wer hat denn Iran gedroht. Doch die USA einerseits und Scharon andererseits. Weder die Deutschen noch die Europäer, haben - das ist gerade das Problem, dass stetig Solidarität erwartet wird, auch dann, wenn es Vorgänge wie in Diktaturen gibt, wenn Menschenrechte seit Jahrzehnten verletzt werden, die eingesperrt werden, die offen legen, dass Israel mit der A-Bombe spielt,

Liebe datafox, es kann und darf keinen Freibrief für Handlungen jeglicher Art der Israelischen Regierung geben, die Rechte, die Freiheitsrechte, den Gleichheitsgrudnsatz und Menschenrechte und auch UN-Rechte verletzen und zwar immer mit dem Hinweis auf das 3. Reich. Und immer damit dass wegen dieser Geschichte Isreal das Recht auf Verteidigung hat. Jedes Land hat ein Recht auf Selbstverteidigung.

Ich will und werde keine neue Diskussion aufmachen. Aber das politische Geschäft läuft so gut wie das wirtschaftliche Geschäft mit dem Holocaust.

Ich habe Verständnis für die Reaktionen nach dem Überfall der USA auf den Irak, der angeblich seine Giftgasreserven und Raketen auf Israel gerichtet hatte, dass in Nahost jeder Satz von Scharon oder Bush mehr als ernst genommen wird. Der Irak-Krieg wurde doch auch unter der Thema „Irak, eine Gefahr für Israel“ geführt. Kann man da den Arabern und vor allem den Muslimen Unverständnis entgegenbringen, wenn ein Kriegstreiber in den USA offenbar doch seit Monaten auf Krieg rüstet un Unterstützung bei Scharon findet?

Grüsse Günter

Braucht Israel die A-Bombe und das
Szenario der Bedrohung seiner Nachbarn nur deshalb, weil es
bis heute mit diesem Scheiß Hitler so einfach ist, immer
wieder diese Zeit dafür zu bemühen, was weltweit nicht
erlaubt, aber Israel zu gestatten ist.

das klingt, als wäre das besitzen der abombe ein selbstzweck, für den eine bedrohung halluziniert und die eigene geschichte als rechtfertigung dient. das ist sowas von unsinnig und paraniod.

das budget des staates ist am sand. die mehrwertsteuer für fernseher und autos beträgt 200%. menschen sterben, weil sie keine unterstützung für den kauf von medikamenten mehr bekommen. warum? weil die rüstung derart viel an geld und arbeit verschlingt, daß für nichts mehr was übrig bleibt. dazu kommt das ständige betteln für spenden im ausland.

meinst du das alles ist selbstzweck, hurra toll, weil es so lustig ist krieg zu spielen? die bedrohung ist EBEN NICHT einbildung, die geschichte beweist es, daß es nicht nur leeres gerede ist, wenn wieder mal jemand juden umbringen will. die angriffe aus dem irak, die selbstmordanschläge sind keine einbildungen.

sorry, wer hat denn Iran gedroht.

da fehlt ein wort?

Doch die USA einerseits und
Scharon andererseits.

wer hat zuerst gedroht. ist das nicht kindisch.

dass Israel mit der
A-Bombe spielt,

das klingt, als wäre es geplant diese als erstschlag einzusetzen. was für einen sinn sollte das denn bitte haben? für so blöd kannst selbst du die radikalsten in israel nicht halten.

daß der iran das aber tut, ist durchaus vorstellbar. eine kultur, die selbstmörder als helden feiert, kann man nicht damit abschrecken, daß sie nach einem angriff auch alle draufgehen. dann haben wir eben ein paar millionen iranische nuklearschahiden.

Liebe datafox, es kann und darf keinen Freibrief für
Handlungen jeglicher Art der Israelischen Regierung geben, die
Rechte, die Freiheitsrechte, den Gleichheitsgrudnsatz und
Menschenrechte und auch UN-Rechte verletzen und zwar immer mit
dem Hinweis auf das 3. Reich.

das ist moralinsaures geblubber. können wir schon realpolitik besprechen oder wollen wir noch geschmacklose moralische keulen schwingen?

Und immer damit dass wegen
dieser Geschichte Isreal das Recht auf Verteidigung hat.

du verstehst mich miß. nicht das „ein recht haben“ ist der punkt. die geschichte ist das motiv. wie willst du recht und unrecht einem land erklären, das aus einer halb vollendeten massenvernichtung geboren worden ist? daß recht und unrecht nur auf dem papier existieren, weiß man besondersn in israel sehr gut.

Ich will und werde keine neue Diskussion aufmachen. Aber das
politische Geschäft läuft so gut wie das wirtschaftliche
Geschäft mit dem Holocaust.

sekundärer antisemitismus ist nicht das thema hier.

Kann man da den Arabern und vor allem den
Muslimen Unverständnis entgegenbringen, wenn ein Kriegstreiber
in den USA offenbar doch seit Monaten auf Krieg rüstet un
Unterstützung bei Scharon findet?

das große verständnis für muslime kannst du in deutschland besser einsetzen. die sind doch alle diskriminiert. laß israel in ruhe.

gruß
dataf0x

Aus meiner Sicht ein großartiger Schritt auf dem Weg zu einem
dauerhaften Frieden. Man könnte fast den Eindruck gewinnen,
das israelische Militär hätte die Anlässe für neue Attentate
vermißt bzw. nur auf ebensolche gewartet
.

Du unterstellst den Israeli, sich über Anschläge als „Vorwand“
zu freuen, und den Palästinensern, ganz friedliebend zu sein.

Komisch, ich schrieb weder etwas von den Palästinensern
noch von den Israelis. Wie Du also auf Deinen Kommentar
kommst, bleibt Dein Geheimnis.

die übliche masche: man schreibt „das israelische militär“ und kann sich bei kritik auf den standpunkt zurückziehen, damit wäre ja nicht der gesamte staat oder das volk gemeint sondern eben nur „das israelische militär“. „das israelische militär“ untersteht dem befehl des israelischen oberbefehlshabers der streitkräfte, welcher wieder dem israelischen ministerpräsidenten untersteht, welcher mehr oder weniger direkt vom volke gewählt wird. wie in jedem normalen staat.

summa summarum unterstellst du sehr wohl „den israelis“ (schreibt man das nicht mit S im plural?), auf anschläge als vorwände zu warten (was übrigens eine belustigende vorstellung ist, wenn man selber mittendrin sitzt und betroffen ist.)

wir können gerne über die geisteszustände bestimmter personen und ihrer anhänger diskutieren (zb. der siedlerrat und ihre „rabbiner“). bei denen dürften deine unterstellungen teilweise sogar zutreffen. aber das zu sagen hätte halt nicht die wirkung als „das israelische Militär hätte die Anlässe für neue Attentate vermißt bzw. nur auf ebensolche gewartet.“ das wirkt halt.

gruß
dataf0x

Kann man da den Arabern und vor allem den
Muslimen Unverständnis entgegenbringen, wenn ein Kriegstreiber
in den USA offenbar doch seit Monaten auf Krieg rüstet un
Unterstützung bei Scharon findet?

das große verständnis für muslime kannst du in deutschland
besser einsetzen. die sind doch alle diskriminiert. laß israel
in ruhe.

Lasse ich, wenn mit Steuergeldern, die auch ich aufzubringen habe, nicht ein waffenstarrendes System unterstützt wird. Egal im Übrigen, wo wir Gelder hin überweisen, um Mordmaschinerien und/oder Despoten einzelner Regierungen flott zu halten.

Muslime werden in DE nicht diskriminiert. Sie geniessen sämtliche Rechte in diesem Staat. Muslime können jederzeit sich überal in DE niederlassen, Geschäfte eröffnen und leben Seite an Seite in großer Zahl mit Deutschen zusammen. Sie können auch - und zwar jeder der Arbeit findet - an jedem Ort unseres Landes arbeiten. Was man in manchen Staaten gegenüber einzelnen Bevölkerungsgruppen nicht so erklären kann.

Grüsse Günter

die übliche masche: man schreibt „das israelische militär“ und
kann sich bei kritik auf den standpunkt zurückziehen, damit
wäre ja nicht der gesamte staat oder das volk gemeint sondern
eben nur „das israelische militär“.

Du immer mit Deinen Unterstellungen.

„das israelische militär“
untersteht dem befehl des israelischen oberbefehlshabers der
streitkräfte, welcher wieder dem israelischen
ministerpräsidenten untersteht, welcher mehr oder weniger
direkt vom volke gewählt wird. wie in jedem normalen staat.

Wenn jemand „Bundeskanzler“ schreibt, meint er ganz sicher nicht das ganze deutsche Volk, und wenn doch, würde ich mich bedanken.

Anders formuliert: Woher soll ich wissen, was das israelische Volk will? Das einzige, was ich beurteilen kann, sind die Handlungen von Regierung und Militär. Daß die Vorgehensweise der gewählten Vertreter nicht immer dem Volkswillen entspricht, ist zumindest in Mitteleuropa eher die Regel als die Ausnahme. Ganz sicher meine ich also nicht das israelische Volk, wenn „israelische Armee“ schreibe.

C.

Außenwahrnehmung vs. Selbstverständnis

„Europäer sind alle ignorant und verblendete Islamliebhaber.“

in den links regierten ländern hat der islam eine starke
stimme. das ist fakt.

Holla, was ist das denn? Auch wenn in den letzten rd. fünf Jahren ein klitzekleines bißchen Kritik aus Mitteleuropa an der Vorgehensweise der israelischen Regierung und deren Erfüllungsgehilfen erklungen ist, sollte man nicht vergessen, daß aus der gleichen Richtung früher (und ich rede hier wieder von den rd. fünf Jahren) uneingeschränkte Zustimmung für alles zu hören war, was Israel tat.

Nun stellt sich mal die Frage, wie es in Zeiten islam-fanatischen Terrorismus´ dazu kommen konnte, daß Mitteleuropa nicht mehr wie ein Mann vor oder hinter Israel steht.

Da die Verhaltensweise des Islam (um es mal so pauschal wie falsch zu formulieren) in den letzten Jahren nicht für allzu viel Begeisterung in der westlichen Welt geführt hat, stellt sich mal die Frage, wie diese Verschiebung in der öffentlichen und vor allem der politischen Stimmung entstanden ist.

Ich kann mich jedenfalls noch gut an das entsetzte Gesicht einer guten Freundin und Studienkollegin erinnern, als sie mir damals erzählte, daß Netanjahu gewählt worden war, was aus einem mir derzeit unbekannten Grunde an dem Tag an mir vorübergegangen war. Sie war kurz zuvor von ihrem dritten Israelbesuch zurückgekehrt (insgesamt war sie rd. ein Jahr da) und hatte schon vor der Wahl über die unheimliche Stimmung in dem Land berichtet, ebenso wie über die Sorgen und Befürchtungen der wenigen nicht völlig bewußtloser Intelektuellen.

Alles in allem erscheint mir also nicht unwahrscheinlich, daß die Entwicklung, die die israelische Konfliktbewältigungsstrategie in den letzten zehn Jahren genommen hat, die Ursache dafür ist, daß israelischen Politikern auf dem internationalen Parkett keine Begeisterungsstürme mehr entgegenbranden.

Wenn Du nun der Ansicht bist, daß die Straategie erfolgreich ist, ist das doch wunderbar. Daß da ein paar hundert Millionen Idioten ausßerhalb der israelischen Landesgrenzen nicht richtig blicken, welch Paradies in den letzten Jahren in Israel mit Waffengewalt und Mauerbau entstanden ist, kann den Einwohnern dieser Insel der Glückseligkeit doch völlig egal sein.

Meint,
Christian

Gewonnen :smile:

Dämliches Geschwurbel.

Ich freu mich immer wieder, wenn der Diskussionspartner durch persönliche Angriffe seinen Mangel an rationalen Argumenten zugibt.

Nick

P.S. was ist ein „Geschwurbel“?

Dämliches Geschwurbel.

Ich freu mich immer wieder, wenn der Diskussionspartner durch
persönliche Angriffe seinen Mangel an rationalen Argumenten
zugibt.

Sobald Du lernst, fremde Texte nicht zu verdrehen, gibts auch eine vernünftige Antwort. So lange kann ich aber leider nicht warten.

Sofern Du irgendwann Willens bist, entsprechend der üblichen Gepflogenheiten zu diskutieren, wozu insbesondere gehört, dem anderen nicht irgendwelche Aussagen unterzuschieben, die er nie gemacht hat, kannst Du Dich ja wieder melden.

C.

Moin moin,

Kern meiner Aussage ist und bleibt, daß sich die
Lage erst nach einem großen Crash regelt, ähnlich wie
es bei uns in Europa nach WW2 war. Es braucht dieses
Schockmoment um die Leute zur Vernunft zu bringen.
Daß du mir unterstellst, ich wäre dabei für die „arabische
Mannschaft“ ist normal. Du unterstellst jedem Kritiker
antisemitsche und pro-arabische Tendenzen. Europa
ist die Hochburg des politisch korrekten Antisemitismus
und die USA sind die wunderbaren Friedens- und
Freiheitsbringer von hinterm See. Amen.

klar, du hast es ja geschnallt! stellst du dich als therapeut
zur verfügung?

Nein, die Therapie soll doch zu einem positiven Ergebnis kommen
(außer ich werde gut bezahlt). Und ihr habt es nötig.

Israel bekam ~'48 ein Staatsgebiet zugewiesen.

jo die araber auch. lernens geschichte.

Die Araber? Alle Araber nach Arabien?

die araber waren nicht zufrieden mit ihrem teil, griffen
israel an um es auszulöschen, haben sich wohl überschätzt und
haben dann land verloren. das nenne ich den fall, der nach dem
hochmut kommt.

Ich sehe keinen Grund für euch, weiter Land zu erobern bzw.
zu „ersiedeln“.

Einige fordern heute Israel solle auf die
67er Grenzen zurück kehren.

einige?

Ja, einige. Einigen ist es auch völlig schnuppe was ihr macht.

Wird nicht gemacht.

nur weil „einige“ was „fordern“ wird noch lange nichts
gemacht. das ist eben verhandlungssache. tust du immer gleich
alles, was einige von dir fordern?

boring

Warum zieht ihr euch nicht auf das Gebiet zurück, das euch
gehört und laßt den Rest links liegen? Sicherheitszäune könnt
ihr auch auf eurem Gebiet bauen. Dort könnt ihr Zäune hoch
wie Hochhäuser ziehen wenn ihr euch damit besser fühlt. Aber
macht das halt auf eurem Gebiet. Und das, was heute als Israel
markiert ist, ist nicht das was euch '48 zugesprochen wurde.
Ganz einfach.

Mag es ihnen zustehen oder
nicht, mir egal.

es steht niemandem irgendwas zu - es ist verhandlungssache.

Nichtgerechtfertigte „Ansprüche“ auf Siedlungsgebiete sind m.M.n.
keine Verhandlungssache. Es gehört euch nicht, also laßt die
Finger von. Aber, wenn z.B. die Siedlungen gebaut und vorangetrieben
werden, brauchst du dich nicht über schlechte Publicity zu wundern.

du hast darauf ja ohnehin keinen zugriff - was bleibt dir also
übrig? man kann sich vorstellen, welchen gehalt dein posting
jetzt noch hat. du schreibst bedeutungsschwangere zeilen
darüber, was „israel“ will, vorhat, fordert, sich wünscht, daß
es auf die couch soll und vieles mehr - und dir ist die
realität aber egal.

Ich muß, um ein Problem zu lösen, nicht immer bis ins letzte
Detail steigen. Ist oftmals sogar störend.

ja genau so ist es. was regst du dich drüber auf?

Ich reg mich nicht auf. Ist jede Meinungsäußerung deiner Meinung
nach mit „aufregen“ gleichzusetzen?

Es braucht einen klaren Verlierer.

ja und es wird nicht israel sein.

Schön. Hoffentlich ist danach dann endlich Ruhe. Die Frage ist
nur wann.

ist sonnenklar, daß sie zu einer mannschaft halten.

Deine festbetonierten Vorurteile sind schon fast genial.
Du siehst den Wald vor Bäumen nicht mehr.

„Europäer sind alle ignorant und verblendete Islamliebhaber.“

in den links regierten ländern hat der islam eine starke
stimme. das ist fakt.

Du wirfst doch immer mit dem Begriff der Paranoia um dich.
Schau mal in den Spiegel. Ich weiß, daß es dir nicht paßt,
wenn europäische Regierungen israelische Handlungen rügen
oder kritisieren. Du erwartest halt, daß sie erkennen wo der
„wahre Feind“ zu finden ist und daß sie dann auch mal fünfe
grade sein lassen. Zum Beispiel beim Abarbeiten von Todeslisten.
Sollte da eine europäische Regierung nicht deine Meinung
vertreten, ist sie natürlich sofort pro-islamisch bzw.
pro-arabisch und logischerweise, wie könnte es anders sein,
antisemitisch. Daß die Kritik ggfs. richtig ist, wird überhaupt
nicht mehr in Erwägung gezogen. Daß die Kritik falsch ist,
aber nicht aus antisemitischen Gründen, sondern einfach weil
sie auf falschen Erkenntnissen beruht, wird auch nicht in
Erwägung gezogen. Deine Sichtweise ist schwarz-weiß wie
es nur möglich ist.

„Und natürlich Antisemiten“

es ist leicht feststellbar, daß dieses gedankengut nach wie
vor in vielen köpfen vorhanden ist. natürlich nicht der
antisemitismus der nazizeit. der ist ein tabu, geächtet und
gesetzlich sanktioniert. das wirst du kaum wo zu hören
bekommen, es sei denn es sind ein paar glatzköpfe.

Das ist doch bloße Unterstellung. Es ist so schön einfach
dem „Meinungsgegner“ mit diesem Vorwurf die Legitimation
zu entziehen. Auf Dauer machst du dich damit aber nur selber
unglaubwürdig.

man braucht nur beliebige leute in gespräche über israel
verwickeln und ein paar andeutungen machen. („ich war auf
urlaub dort und es ist ein wahnsinn wie grob die leute dort
mit kindern umgehen, vor allem die arabischen. sie sind so
arm. es war mir unangenehm zu sagen ich bin deutscher. und wie
teuer dort alles ist! ich bin zweimal betrogen worden.“) über
kurz oder lang, sobald sich das gegenüber „sicher“ fühlt,
kommen alle antisemitischen klischees wie aus dem lehrbuch.

Meine Güte. Glaubst du was du da schreibst?

Glaubst du ernsthaft, das ist das Meinungsbild der BRD im Jahre 2005?

wenn man sich die bilder vom „alkuds-tag“ ansieht, wird einem
schlecht.

Hmm, die Antwort verstehe ich nicht. Was hat das heutige Meinungs-
bild mit dem „alquds-tag“ zu tun? Sind wir da auch für verantwortlich?

Grüße, René

Hallo datafox!

unglaublich auf welche seite sich die deutschen - die
meisten ezropäer besser gesagt - hier stellen. ich glaub ich
bin im falschen film.

Bist Du wirklich sicher das dies so ist ?

Ich habe den Eindruck, dass die relativ große Zahl antiisraelischer Autoren auf diesem Forum nicht repäsentativ für deutsche Situation insgesamt ist.

Dieses Forum scheint Sammelbecken ‚gewisser Elemente‘ zu sein.

liebe Grüsse

Jan

Hallo Malte !

selbstverständnlich. das kann man aus deutschland besser
beurteilen als aus israel. denn wer in israel sitzt ist
„befangen“, während jemand vor dem deutschen fernsehschirm
„objektiv“ ist. LOL.

Du, es gibt ein paar ganz einfache Dinge, die völlig
ausreichen, um eine Meinung zu entwickeln.

Da hast Du vollkommen Recht Malte. Um eine Meinung zu entwickeln reicht eine rechte Gesinnung beispielsweise vollkommen aus. Dazu brauchts noch nicht mal einen Fernseher, wie datafox fälschlicherweise unterstellte.

liebe Grüße

Jan

Hallo Jan,

selbstverständnlich. das kann man aus deutschland besser
beurteilen als aus israel. denn wer in israel sitzt ist
„befangen“, während jemand vor dem deutschen fernsehschirm
„objektiv“ ist. LOL.

Du, es gibt ein paar ganz einfache Dinge, die völlig
ausreichen, um eine Meinung zu entwickeln.

Da hast Du vollkommen Recht Malte. Um eine Meinung zu
entwickeln reicht eine rechte Gesinnung beispielsweise
vollkommen aus. Dazu brauchts noch nicht mal einen Fernseher,
wie datafox fälschlicherweise unterstellte.

Wer hat denn hier eine rechte Gesinnung?

Gruß,

Malte

hi,

ich werde es mir nicht nehmen lassen, dir zu antworten, wenn auch nicht im original-artikel-baum…:

–woher willst du denn das wissen?

-wer von „der voort geltenden israelischen meinung“ schreibt, der war -noch nie in israel. 2 wochen baden in eilat zählt nicht.

2 wochen baden zählt nicht? mist!
wenn ich dir aber sagen würde, das ich (mittlerweile) in israel UND palestina war und das nicht zum baden— ooooh, wird datafox gerade klein vorm bildschirm?

–aber ist ja nichts neues, das sture voreingenommenheit zu
–deinen eigenschaften zählt

-ja sicher :smile:

–da würd ich an deiner stelle mal in den spiegel schauen

-klaro :smile: beim schminken.

–manche leute merken halt irgendwann wenn sie blödsinn reden -
–anderen kann man nicht helfen — bzw. wollen es diese
–leute(datafox) überhaupt merken?

-du bist der große merkmeister rasta :smile: *verbeug*

mit deinen antworten hast du dich wieder mal selbst übertroffen. (witze über österreicher gibt es vermutlich wegen leuten wie dir :smile: )
das schlimme ist, das dir nicht mal bewusst wird, wie lächerlich du dich machst - und weil du vor allem keine andere meinung akzeptierst, da du ja soviel ahnung hast…

was allerdings bedenklich ist, das du mit dich mit deiner voreingenommenheit zum handlanger der israelischen propaganda machen lässt und es nicht mal wahrnimmst(bzw. wahrnehmen willst, auch wenn man dich darauf aufmerksam macht -stattdessen irgendwelche kindischen trotz-antworten, mangels argumenten/hirn), wie z.b. mit so einem propaganda-kram, wie mit deinen kinderwagen-diagammen. damit begibst dich dich auf ein niveau, wie vor 60 jahren

gratuliere!

gruß

rasta

Hallo Jan, hallo datafox

Ich habe den Eindruck, dass die relativ große Zahl
antiisraelischer Autoren auf diesem Forum nicht repäsentativ
für deutsche Situation insgesamt ist.

Ausserdem habe ich -wie einige andere hier- auch immer wieder pro Israel geschrieben und werde wohl auch nicht müde, dies zu tun.
Solidarschen Gruß,
Branden

die Macht der Bewegung klammheimlicher Freude
Hallo exc,

Alles in allem erscheint mir also nicht unwahrscheinlich, daß
die Entwicklung, die die israelische
Konfliktbewältigungsstrategie in den letzten zehn Jahren
genommen hat, die Ursache dafür ist, daß israelischen
Politikern auf dem internationalen Parkett keine
Begeisterungsstürme mehr entgegenbranden.

Hier verallgemeinerst Du Deine eigene Wahrnehmung etwas zu sehr.

Richtig ist allenfalls, dass Israel in Frankreich und Deutschland keine Begeisterungsstürme mehr auslöst. Für die USA kann man dieses auf gar keinen Fall konstatieren.

Die Erklärung für dieses Phänomen (Symphatieverlust Israels im ‚alten Europa‘) ist eine völlig andere und hängt in Frankreich und Deutschland damit zusammen, daß jene 68er Bewegung, jene Bewegung klammheimlicher Freude also, die in ihrem Kern stets antisemitisch geprägt war, nach dem einst verkündeten Marsch durch die Instititionen vor ca. 10 Jahren diesen Marsch erfolgreich beendete indem sie in Deutschland tatsächlich an die Schalthebel Macht gelangte.

liebe Grüße

Jan

Um eine Meinung zu
entwickeln reicht eine rechte Gesinnung beispielsweise
vollkommen aus.

hallo jan

hmmm ich widerspreche dir.

es gibt/gab hier äußerst wenige (weniger als 3?) poster, die wegen offen „rechter gesinnung“ (damit meinst du wahrscheinlich rechtsextrem-neo-nationalsozialistisch und nicht rechts) anti-israelische ressentiments pflegen.

die große mehrheit der anti-israelischen bzw. pro-arabisch-pro-islamischen poster gehören zu diesen gruppen:

  • linke, grüne, gutmenschen, tree huggers, bleeding hearts (das englische hat so blumige ausdrücke dafür!)

  • moslems und araber (denen natürlich kein vorwurf gilt)

und der verdacht steht (bei mir schon lange), daß sich hier jemand aus offensichtlichen gründen als araber ausgibt, ohne arabisch zu verstehen oder jemals in diesem gebiet gewesen zu sein.

poster mit rechter einstellung (konservativ, christlich) sind diejenigen, die eher pro-israelisch argumentieren.

ich wäre also vorsichtig mit dem vorwurf „rechter gesinnung“.

gruß
dataf0x

das ist faktisch falsch. nicht nur dieses forum (und andere)
beweisen das gegenteil, sondern auch die tendenz bei
nachrichtensendungen, zeitungen und in meinungsumfragen.

Nur um das kurz abzugleichen: Wir reden von Europa auf dem Planeten Erde, oder?

Wenn ja, scheinst Du völlig andere Fernsehsender und Zeitungen aus Europa zu sehen bzw. zu lesen, als ich.

Gruß,
Christian

Wer hat denn hier eine rechte Gesinnung?

Mensch Malte,

hast Du es immer noch nicht begriffen: Alle, die Isreal bzw. die israelische Politik kritisieren.

Fascho!

Gruß,
Christian

Wenn ja, scheinst Du völlig andere Fernsehsender und Zeitungen
aus Europa zu sehen bzw. zu lesen, als ich.

möglich daß mein eindruck täuscht, aber ich sehe das so:

der einzige pro-israelische sender ist fox news. der ist sogar pro-israelischer als das israelische fernsehen!

cnn ist inzwischen „aljazeera auf englisch“ geworden.
bbc wirkt sehr tendenziös gegen israel.
die deutschen sender ebenfalls, zumindest was die wortwahl und die gewichtung der nachrichten angeht.
der orf ist sehr tendenziös gegen israel. besonders was die zusammenstellung der beiträge und die auswahl des bildmaterials angeht.

andere sender sehe ich nicht bzw. verstehe ich nicht.

gruß
dataf0x

Hallo datafox !

Um eine Meinung zu
entwickeln reicht eine rechte Gesinnung beispielsweise
vollkommen aus.

hallo jan

hmmm ich widerspreche dir.

Betrachtet man die Dinge traditionell, widersprichst Du mir natürlich zu Recht !

es gibt/gab hier äußerst wenige (weniger als 3?) poster, die
wegen offen „rechter gesinnung“ (damit meinst du
wahrscheinlich rechtsextrem-neo-national sozialistisch und
nicht rechts) anti-israelische ressentiments pflegen.

die große mehrheit der anti-israelischen bzw.
pro-arabisch-pro-islamischen poster gehören zu diesen gruppen:

  • linke, grüne, gutmenschen, tree huggers, bleeding hearts
    (das englische hat so blumige ausdrücke dafür!)

Die National sozialisten waren ja nun immerhin auch Sozialisten. Das Prädikat sozialistisch allein (welches ja gemeinhin für Linkssein gilt) schützt offensichtlich nicht davor, in manchen Fragen extrem Rechts zu denken. In diesem Sinne war der Begriff der ‚rechten Gesinnung‘, der ja ein zweideutiger ist, gemeint. Es ist sicher kein Zufall, daß die Extremen beider Seiten sich in der Beurteilung Israels, in der verharmlosenden Beurteilung der Drohung der Auslöschung Israels, in der verharmlosenden Beurteilung der Frage von Atomwaffen in Mullahhand, so auffallend einig sind.

poster mit rechter einstellung (konservativ, christlich) sind
diejenigen, die eher pro-israelisch argumentieren.

Ja.

Gruss Jan.