Stimmt, in Israel gibt es erst Friede, wenn Israel ein Staat
für alle Menschen sein wird, die dort wohnen.
Ja, aber die Politik dieser zeigt uns, dass dies nicht deren Absicht zu sein scheint.
Aber schließlich hat die
Menschlichkeit und die Demokratie auch die Apartheid in
Südafrika besiegt. Wer hätte das geglaubt?
Aber vergiss nicht in Südafrika regierte nach der Apartheid ein schwarzer Präsident.
Servus Mysterie
Stimmt, in Israel gibt es erst Friede, wenn Israel ein Staat
für alle Menschen sein wird, die dort wohnen.
Ja, aber die Politik dieser zeigt uns, dass dies nicht deren
Absicht zu sein scheint.
Sehe ich nicht so. Hab noch etwas Geduld.
Aber schließlich hat die
Menschlichkeit und die Demokratie auch die Apartheid in
Südafrika besiegt. Wer hätte das geglaubt?
Aber vergiss nicht in Südafrika regierte nach der Apartheid
ein schwarzer Präsident.
Vergesse ich nicht, mich würde ein schwarzer Präsident in Israel nicht stören 
Nein, im Ernst. Es wird die Zeit kommen bei der die meisten Menschen in Israel ihren Präsidenten wegen seiner politischen Ansichten und wegen seines Charakters wählen werden, ganz egal, ob er ursprünglich Palästinenser war oder nicht. Zu diesem Zeitpunkt wird das aber schon egal sein.
Du wirst vielleicht sagen, ich bin ein Träumer, aber ich bin nicht der einzige
Salem, Shalom
Herbert
ich habe nirgends behauptet, dass gebären ein verbrechen ist!
das steht nicht in meinem posting!
ich weiss nicht, wie du darauf kommst, ich sähe eine hohe geburtenrate als verbrechen an (im übrigen: gegen wen)?
tatsache ist doch, dass viele verbrecherische regime versuchen und versucht haben, ihre schlagkraft mittels demografischer „überholung“ des (angeblichen) gegners zu steigern. zum beispiel das sog. III. Reich: Mutterkreuz!
schon vergessen? und genau dasselbe versucht die plo!
frank
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Wer ist da eigentlich Terrorist??
wie wär’s mit Herrn Begin, Mitglied der Irgun, die das Hotel King David mit Hunderten ahnungs- und schuldlosen Zivilisten uin die Luft gejagt haben ?
Was erwartet Ihr von einem Staat, den Terroristen aufbauen ?
und was von einem staat, den mörder aufgebaut haben?
Bist Du noch ganz dicht ? Wo ist ein Terrorist KEIN Mörder ? Nur in Deinem … Hirn ?
Ich glaube …
und was von einem staat, den mörder aufgebaut haben?
jetzt bin ich ja gespannt.bezieht sich der einwurf auf: die usa (indianer), australien
(aborigines), jeden beliebigen staat in südamerika (indios),
england (kelten), das imperium romanum (so ziemlich jeder
damals), das heilige römische reich dt. nation (römer) und so
weiter und so weiter… .
hupps, ganz vergessen: die ddr.
auf nix davon - er sieht NUR die „Schuld“ der „Deutschen“ natürlich ohne DDR !
du weisst, welches land ich gemeint habe; whk weiss es, wir
alle wissen es.
Ja- aber nur DU bist so beschränkt, es auf ein einziges Land zu beziehen !
ich entschuldige mich hiermit dafür, deine intelligenz mit
meiner simplifizierenden schlagwort-form beleidigt zu haben,
die mir im zusammenhang mit wks platter phrase als konter
durchaus angemessen erschien.
Na- da üb mal noch ein Weilchen, bis Du Pfeife mir das Wasser reichen kannst
darüber hinaus entschuldige ich mich auch dafür, nicht den
gesamten historischen kontext aller auf der gesamten welt
aufgetretenen verbrechen mit meiner 12-wort-aussage erfasst zu
haben.
Nee- entschuldige Dich lieber dafür, primitiv-populistischen Schwachsinn produziert zu haben !
darüberhinaus möchte ich dir die frage stellen, inwieweit du
die aussage whks’ in ihren wesentlichen zügen intelligenter
und sachlich begründeter findest als meine.
Ist Wasse rnaß ? Ist der Pabs katholisch ?
-}}}} whk
Inwiefern ?
Nenn mir doch mal einen, der von reinen Seelen aufgebaut wurde ?
Und jetzt kommt der Clou !
fein, und das ergebnis ist: jeder, aber auch jeder in der brd
vom hitler-fan bis zur öko-schlampe aus der
Siehste - ICH eben nicht ! Ich hatte feine israelische Kommilitonen, die mir erheblich näher standen/stehen, als die verheuchelten deutschen Wiedergutmachungs-Idioten und für die ich jederzeit den Schädel hinhalten würde !
Nur- sag denen niemals, Dein Deutschland- oder Israel-Bild basiere auf Nachmann, galinski oder Bubis ! Sie würden Dich den Palis zum Fraß vorwerfen ! DAS sind Israelis, nicht die politischen Abzocker,m die nix riskieren und im politischen Bwereich ihre Geschäftel machen !
whk
Mein lieber Herbert !
Erinnere Dich doch bitte mal, was ich über „Rotfaschisten“ geäußert habe- dann brauchst Du Dich auch nicht mehr zu wundern !
whk
Niemand !
und es wäre auch so geblieben : Die „Apartheid“ wurde nicht besiegt, nur umgekehrt ! DAS hat nichts mit Gerechtigkeit zu tun !
ein Staat, der wie Israel, von Feinden umgeben ist, kann nichts dümmeres tun, als diesen Raum zu geben- sie schnüren ihn peu a peu ab !
Es gibt keine Menschlichkeit unter Völkern, schon gar nicht, wenn man unter „Völker“ deren Administration (sprich : BÜrokratie) versteht !
Touche !
Es kann der Frömmste nicht in Frieden leben, wenn es dem bösen
Nachbarn nicht gefällt.
Das begreifen unsere Hirn- und Haltlosen Friedensengel nun mal nicht ! Si vis pacem, para bellum ist für diese Idioten schon Faschismus !
whk
Nun - ich bin hier Eurer beider Meinung krass konträr, denke aber doch, daß Sachfragen und deren Unterstützung eine gewisse Neutralität akzeptieren lassen - nicht ?
whk
das sehe ich anders! es kommt auf die ideologie an! in den usa
ist der anteil dér asiatisch-stämmigen college-absolventen um
ein vielfaches höher als der bevölkerunganteil, während der
anteil schwarzer college-absolventen niedriger ist? wieso? die
ideologie macht den unterschied. für asiaten ist bildung ein
wert, für schwarze eher gangsta-rap, sport usw.
Oho ! DA bist v>Du eindeutuig nicht mehr political correct !
die plo hat von anfang an alles daran gesetzt, dass die
palästinensischen kinder (meint: jungs) sich als krieger,
kämpfer, märtyrer sehen. sie hat von anfang an alles daran
gesetzt, dass diese sich gerade keine bildung aneignen;
Ja- Idioten lassen sich mal besser lenken !
vielleicht auch weil man idioten und fanatiker leichter lenken
kann. das ergebnis: ein plo-staat, in dem niemand respekt vor
bildung, wissen, können und fleiß hat, aber jeder halb-idiot
stolz auf seine kalshnikow ist!
eben !
da stimme ich voll zu: damit muss schluss sein! die
offiziellen enteignungen wie auch das in-den-ruin.-treiben der
arabischen bauern durch wassermangel ist ein schandfleck für
irsaels politik und justiz!
Geb ich zu - aber soll man dem Feind die Ressourcen noch mundgerecht servieren ?
NEIN! genau darum geht es! recht wie linke anti-israel-spinner
kritisieren israel gnadenlos (was ihr gutes recht ist),
verschließen aber die augen vor den offenbaren mängeln der
auch-so-gewünschten „befreiten“ gebiete des herrn arafat.
was ist z.b. mit den todesurteilen im palästinenser-„staat“???
wohin fließen die eu-millionen? und warum kommt davon nichts
bei den armen in den lagern an?
Gute Frage(n)
whk
Wer ist da eigentlich Terrorist??
wie wär’s mit Herrn Begin, Mitglied der Irgun, die das Hotel
King David mit Hunderten ahnungs- und schuldlosen Zivilisten
uin die Luft gejagt haben ?
Menachem Begin, geb. 1913 in Brest-Litowsk (damals russ.Polen)
Jurist
1940/41 in sowjet. Arbeitslagern, kam 1942 nach Palästina, wurde 1943 Kommandant der antibritischen Untergrundorganisation ‚Irgun Zvai Leumi‘.
Er schloß 1978 mit dem ägyptischen Präsident Sadat das Friedensabkommen von Camp David.
Er erhielt dafür gemeinsam mit Sadat 1978 den Friedensnobelpreis.
Yassir Arafat, geb. 1929 in Jerusalem
Ingenieur
Gründer und Führer der palästinensischen Untergrundorganisation ‚Al Fatah‘.
Er erhielt 1988 gemeinsam mit Shimon Reres und Ytzak Rabin den Friedensnobelpreis.
Wie sich doch die Bilder gleichen 
Gruß Harald
Servus Wolfgang
und es wäre auch so geblieben : Die „Apartheid“ wurde nicht
besiegt, nur umgekehrt ! DAS hat nichts mit Gerechtigkeit zu
tun !
Ach, willst Du damit sagen, daß die Weißen so schlecht leben, wie damals die Schwarzen? Natürlich gibt es in diesem Land noch große Probleme.
ein Staat, der wie Israel, von Feinden umgeben ist, kann
nichts dümmeres tun, als diesen Raum zu geben- sie schnüren
ihn peu a peu ab !
Es gibt keine Menschlichkeit unter Völkern, schon gar nicht,
wenn man unter „Völker“ deren Administration (sprich :
BÜrokratie) versteht !
Es gibt Menschlichkeit zwischen den Menschen, Menschen die endlich begreifen, daß ‚der Andere‘ trotz unterschiedlicher Religion und oder Sprache die gleichen Bedürnisse Rechte usw. hat wie er.
Freilich, eine einseitige Rückgabe der Gebiete wäre dumm. Aber noch dümmer wäre es, den Dialog nicht zu suchen.
Jordanien und Ägypten sind ein gutes Beispiel. Um wie viel schwieriger wäre es, wenn es diesen Frieden nicht gäbe?
Also, reden, reden, reden, den Frieden und den Konsens suchen. Aber keinen Zweifel daran lassen, was passiert, wenn man angegriffen wird.
Ich weiß, die Situation ist schwierig. Und um wieviel leichter reden wir uns in unseren, von befreundeten Nationen umgebenden Ländern. Aber so manches Wunder ist schon geschehen. Und wer in Israel nicht an Wunder glaubt, ist kein Realist. (Kishon)
Und, wie gesagt, ich bin ein Träumer, aber ich bin nicht der einzige.
Salem, Shalom
Herbert
Servus Wolfgang,
Mein lieber Herbert !
Erinnere Dich doch bitte mal, was ich über „Rotfaschisten“
geäußert habe- dann brauchst Du Dich auch nicht mehr zu
wundern !
Sag ja, mir ist Extremismus, ob von links oder rechts zuwider.
hw
whk
vorbildlich!
Nun - ich bin hier Eurer beider Meinung krass konträr, denke
aber doch, daß Sachfragen und deren Unterstützung eine gewisse
Neutralität akzeptieren lassen - nicht ?
whk
Genau, Mysterie-Man und Patrick, nehmt Euch mal ein Beispiel an unserem Herrn Doktor, einem wahren Ausbund an und Vorbild in Neutralität bei der Diskussion von Sachfragen!
Elmar
vielleicht auch weil man idioten und fanatiker leichter lenken
kann. das ergebnis: ein plo-staat, in dem niemand respekt vor
bildung, wissen, können und fleiß hat, aber jeder halb-idiot
stolz auf seine kalshnikow ist!eben !
Ich dachte, es gilt „Si vis pacem, para bellum!“. Oder hast Du damit mehr die geistige Auseinandersetzung mit Leuten Deines Niveaus gemeint!? Aber dann wäre Fanatismus ja doch wieder die geeinete Waffe!
Elmar
das war aber ein schwacher konter-konter.
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