Lupenobjektiv für Nikon D200

Freizeit & Hobby Fotografie
#1

Hallo,

ich bin im Internet auf folgenden Forenbeitrag zum Thema Extrem-Makrofotografie gestossen:

http://forum.penum.de/showthread.php?id=28783

Ich finde die Bilder, die der Fotograf mit seinem Canon Lupenobjektiv gemacht hat (3:1) sehr beeindruckend!

Ich möchte für meine Nikon D200 ebenfalls ein solches Lupenobjektiv haben - kennt jemand passende Objektive für 3:1?! Das Lupenobjektiv für Canon kostet laut Google etwa 900 Euro, was sogar im Rahmen meines Budgets liegen würde - allerdings brauche ich sowas für meine Nikon D200.

Ich suche also solch ein Lupenobjektiv (3:1) für eine Nikon D200 Kamera.

Würde mich über Eure Tipps freuen, denn ich habe im Netz keinerlei solche Objektive gefunden

Marco

#2

Hallo Marco,

ein Maßstab von 3:1 macht eigentlich noch keine Lupenobjektive nötig.
Du kannst da noch mit einem Balgengerät und ‚normalen‘ Linsen arbeiten. Speziell, wenn Du die Linsen in der sog. Retrostellung einbaust.
Dann hast Du auch eine befriedigende bis sehr gute Abbildungsleistung, mußt aber bei einigen Balgen/Linsen-Kombinationen auf bestimmte Automatikfunktionen verzichten, was aber erfahrungsgemäß kein Problem ist.
Preislich bist Du dann auf jedem Fall unter den Lupenlinsen.

Gandalf

#3

Hallo Gandalf!

Nun, ich habe im Internet schon nach einem Balgengerät von Nikon geschaut - und Erfahrungsberichte darüber gelesen. Die waren alle absolut nicht begeistert.

Es ist mir, wie gesagt, wichtig, einfach ein Objektiv aufschrauben und loslegen zu können. Daher würde ich mich sehr über Tipps und Links bezüglich Lupenobjektiven für Nikon D200-Kameras freuen!

Falls relevant, hier meine Ausrüstung:

Nikon D200
Nikkor 17-55mm/2.8
Nikkor 105mm/2.8 VR Makro (bald dürfte es endlich ankommen)

Das ich auf den Autofokus verzichten muss, ist mir klar - macht bei so extremer Makrofotografie auch kaum Sinn :smile:

Also wie gesagt: Welches Lupenobjektiv kann ich für meine Nikon D200 verwenden!?

Marco

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#4

Hallo Marco,

Nun, ich habe im Internet schon nach einem Balgengerät von
Nikon geschaut - und Erfahrungsberichte darüber gelesen. Die
waren alle absolut nicht begeistert.

ich hab nur meine eigene Erfahrung berichtet.
Hab aber keine Nikon und diese Sachen mit ner guten alten Analogkamera gemacht.
Abbildungsmaßstäbe von 10:1 waren problemlos machbar (mit nem umgedrehten 28er) und die Schärfe ließ keine Wünsche offen.
Was waren denn die Motzpunkte?

Gandalf

#5

Hi Marco,
nochmals Du kannst jedes Objektiv absolut jedes, im manuellen Modus
an der D200 verwenden, soferne du dir einfach die entsprechenden
Anschlußadapter besorgst.
Ich würde mir ein symetrisches Objektiv, daß auf den 1:1 Berreich
korrigiert ist zulegen das kostet nicht allzuviel zb: ein Makro
Planar, Tessar etc. , allerdings höchstens 50-60mm Brennweite wenn du
diesen Maßstab noch handlich realisieren willst.
Ol

#6

Hi Ol,

ich habe mir ja ein 1:1 Makro bestellt, das Nikkor 105mm/2.8, aber ich möchte auch einen Maßstab von 3:1 realisieren können. Was genau brauche ich da, ich brauche exakte Produktnamen (ausser Balgengeräte!!!),

Sorry, wenn ich da etwas anstrengend bin :smile: Aber ich höre immer nur so halbwegige Antworten ohne Produktnamen. Welches Objektiv bzw. Adapter bzw. was auch immer brauche ich für meine Nikon D200 um 3:1 super abbilden zu können (ausser Balgengerät)???

Marco

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#7

Lupenobjektive gibt es m.W. außer von Canon nur zur Verwendung am Balgen (oder ersatzweise mit Zwischenringen). Sie besitzen fast alle das Gewinde von Mikroskopobjektiven und benötigen einen entsprechenden Adapter. Bekannte, allgemein verwendbare Produktreihen sind die Leitz Photare (25mm und 12mm), die auch als Micro Rokkore von Minolta vertrieben werden, und die Luminare (40mm, 25mm und 16mm) von Zeiß. Blendenautomatik und schon gar Autofokus gibt es damit natürlich nicht.

Balgen sucht man auch nicht VON Nikon sondern FÜR Nikon. Könige der Balgen sind die Modelle von Novoflex, sie heißen BALNIK oder BALPRO.

Des weiteren kann ich anderen Kommentatoren nur zustimmen: Eine (bessere) Alternative zum Lupenobjektiv sind Weitwinkelobjektive in Retrostellung. Weitwinkelobjektive sind so konstruiert, dass der Abstand der Hinterlinse zum Sensor größer ist als die Brennweite, weil sie noch Platz zum Hochklappen des Spiegels lassen müssen. Diese Eigenschaft wird in Retrostellung zum Abstand Objektiv zum Motiv, also ca. 30mm. Lupenobjektive nähern sich dem Motiv auf 10-5mm, wenn Vergrößerungen von ca. 3-fach oder mehr erreicht werden sollen. Da bleibt kaum Platz für Licht, das bei diesen Abbildungsmaßstäben fast immer vom Blitz oder Fotolampen gebraucht wird.

Meine Erfahrungen fußen auf dem Vergleich eines Photars 2,5/25mm mit 4/17mm oder auch 2,8/28mm Weitwinkel in Retrostellung, beides am BALMIN (Novoflex Automatik-Balgen für Minolta). Nicht nur der Zusatznutzen des Extremweitwinkelobjektivs sondern auch der komfortable Objektabstand hat mich davon überzeugt, dass ein Weitwinkel das bessere Lupenobektiv ist, zumal man beide etwas abblenden muss, um qualitativ gute Fotos zu bekommen. Den Aufwand der Belichtungsrechnerei (Blitzabstand mit Sinus des Einfallswinkels…) erfordern beide.

Gruß, multze

#8

Hi Ol,

ich habe mir ja ein 1:1 Makro bestellt, das Nikkor 105mm/2.8,

Hi Makromarco,
mit einem 105 mm Brennweiteobjektiv benötigst du ja einen
sehr sehr langen Abstand vom Objektiv zum Chip, der läßt sich nur mit
mehreren langen Zwischenringen oder einem Balgengerät erreichen,
oder eben in Retrostellung.
Beim 105er wird auch das Balgengerät bald an die Grenzen des
abzubildenden Maßstabs kommen.
Allerdings solltest du dich nicht dazu verleiten lassen einen
Telekonverter oder eine Nahlinse zu verwenden, da diese zusätzlichen
Linsenelemente Qualitativ deiner neuen Kamera nicht gerecht werden.

aber ich möchte auch einen Maßstab von 3:1 realisieren können.

Dazu wird eine kürzere Brennweite von Vorteil sein, da du ansonsten
nichtmal mit einem Balgengerät mehr als zwischen 1:1 und 2:1 kommen
wirst (geschätzt)

Was genau brauche ich da, ich brauche exakte Produktnamen

vorher hab ich gerade Produktnamen genannt, als Beispiel könntest du
natürlich auch das Nikon 60 er Makro probieren, aber ohne
Zwischenringe oder Balgengerät (das findest du alles auf der Nikon
HP) wirst du auch damit diesen Maßstab nicht erreichen.
Retrostellung würde helfen

(ausser Balgengeräte!!!),

Sorry, wenn ich da etwas anstrengend bin :smile: Aber ich höre
immer nur so halbwegige Antworten ohne Produktnamen. Welches
Objektiv bzw. Adapter bzw. was auch immer brauche ich für
meine Nikon D200 um 3:1 super abbilden zu können (ausser
Balgengerät)???

Außer dem Balgengerät brauchst du noch ein gutes Makro ( Zeiss
Planar, Zeiss oder Docter Tessar) mit eben höchstens 50 - 60 mm
Brennweite oder eben ein Lupenobjektiv (Zeiss, Rodenstock, oder
Schneider Kreutznach (zb.: ein HM Symmar oder Digitalobjektiv, die
sind von Schneider sehr günstig und gut), mit entsprechenden
Adaptern, Umkehrringen (RETRO), Ubjektivköpfen, Balgengeräten etc.
(Novoflex)

das sind doch exakte Angaben, geh halt mal auf google oder Ebay
und such Dir was nettes, deinem Budget entsprechendes aus,
meinen Favoriten hab ich ja bereits genannt (Zeiss Planar), nochdazu
weit günstiger als das 105 er.
Links: http://www.novoflex.de/html_d/produkte.htm unter Makro
http://www.zeiss.de/cln
die anderen genannten Firmen wie ebay, rodenstock, oder schneider
findest du sicher schnell selbst.

Ol

#9

Hallo Multze!

Alles klar - aber ist es denn bei umgedrehten Objektiv noch möglich, die Blende einzustellen!? Ich habe in anderen Foren gelesen, dass dies dann gar nicht mehr möglich ist? Was natürlich Mist wäre.

Denkst Du ich könnte mein 17-55mm/2.8 Objektiv von Nikon auch dazu nutzen?! Es einfach umdrehen und mit dem Adapter verwenden!? Reichend a die 17mm aus?!

Marco

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#10

Bei Objektiven in Retrostellung ist die Einstellung der Blende jederzeit möglich - es gibt nur keine „Automatikblende“, also Einstellung bei voller Öffnung und bei Auslösung automatische Abblendung auf den Voreinstellungswert. Aber die gibt es bei den Lupenobjektiven auch nicht (wohl aber mit BALNIK und in Normalstellung montierten Makro-Objektiven bis Abbildungsmaßstab ca. 2:1).

Dass man ein Zoom als Retro-Objektiv für Lupenaufnahmen sinnvoll verwenden kann, ist bei der heutigen Qualität der Zoom-Objektive nicht ausgeschlossen. Erfahrungen damit habe ich allerdings nicht. Ob damit deine Qualitätsansprüche an die Aufnahmen erfüllt werden, kannst du nur selbst entscheiden. Sicher bieten Festbrennweiten normalerweise qualitativ bessere Ergebnisse, wie sonst auch.

17mm reichen auch für Lupenaufnahmen (größer als Abbildungsmaßstab 1:1) aus, jedenfalls am Balgengerät. Bei vollem Auszug des Balgens dürfte man damit auch Abbildungsmaßstab 3:1 oder mehr erreichen. Der Verlängerungsfaktor (gegenüber Kleinbild) wirkt sich natürlich auch im Makrobereich aus.

Gruß, multze

#11

Hi Multze,

mensch, das ist irgendwie alles echt kompliziert (für mich jetzt zumindest). Balgengeräte, Retroringe… uff. Diese Balgengeräte sehen für mich sehr komisch aus, ich kann mir gar nicht vorstellen, wie die eigentlich funktionieren. Ich muss aber mal einen guten Retroring für die Nikon D200 und mein Nikkor 17-55mm (77cm) finden. Kennst Du da die Bezeichnung!?

Ich hoffe mal, das das neue 105mm/2.8 VR Makro von Nikon gut ist! Ich habe es bestellt und werde damit erst einmal Fotos probieren. Mal schauen wie scharf und groß ich damit kleine Objekte auf den Sensor bekomme!

Notfalls eignet sich das 105er sicher auch gut für Personenfotos, Portraits und dergleiches.

Der Macro-Marco

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#12

Balgengeräte sehen für mich sehr komisch aus, ich kann mir gar
nicht vorstellen, wie die eigentlich funktionieren.

Das ist einfach ein Lederschlauch, der Zwischen Kamerabajonett
und Objektivbajonett gesetzt wird. Damit kommt man auf einen
größeren Auszug als mit der am Objektiv eingebauten Entfernungs-
einstellung, die ja bei 50 oder 80 cm aufhört. Damit der Balgen
nicht rumschwabbelt und das Objektiv gerade vor der Kameraöffnung
bleibt, wird der Balgen mit einer (oder 2) Führungsschiene(n) fixiert,
und die Auszugslänge wird mit Stellrädern über Zahntrieb verändert.

Ich muss aber mal einen guten Retroring für die Nikon D200 und mein
Nikkor 17-55mm (77cm) finden. Kennst Du da die Bezeichnung!?

Es gibt nur einen Retroring mit 52 mm Filtergewinde. Für Objektive
mit anderen Filterdurchmessern muss man Übergangsringe verwenden.
Einen Ring, um an einem Objektiv 77mm einen Retro-Ring mit 52mm zu
verwenden, muss man extra bestellen, weil so ein Ring bei normal
verwendeten Objektiven extreme Vignettierung verursachen würde.
Ich würde erst einmal ausprobieren, wie tauglich denn das Zoom
in Retrostellung ist, indem ich ein paar Aufnahmen mit umgekehrt
vor das offene Bajonett gehaltenem Objektiv machen würde. Vorsicht,
dabei die Frontlinse nicht gegen das Gehäuse stoßen!

Ich hoffe mal, das das neue 105mm/2.8 VR Makro von Nikon gut
ist! Ich habe es bestellt und werde damit erst einmal Fotos
probieren. Mal schauen wie scharf und groß ich damit kleine
Objekte auf den Sensor bekomme!

Das Macro Nikkor ist sicher sicher nicht schlechter als seine
Vorgänger und liefert garantiert hervorragende Ergebnisse, ohne
zusätzlichen Auszug aber höchstens bis Abbildungsmaßstab ca. 1:2
(ich weiß noch nicht, ob ein Zwischenring im Lieferumfang ist, der
bis 1:1 erlaubt).

Gruß, multze

#13

Hallo Multze!

Das Nikkor 105mm/2.8 VR soll 1:1 auf jeden Fall ermöglichen ohne irgendeinem Zwischenring.

Gruß!

Das Macro Nikkor ist sicher sicher nicht schlechter als seine
Vorgänger und liefert garantiert hervorragende Ergebnisse,
ohne
zusätzlichen Auszug aber höchstens bis Abbildungsmaßstab ca.
1:2
(ich weiß noch nicht, ob ein Zwischenring im Lieferumfang ist,
der
bis 1:1 erlaubt).

Gruß, multze