Npd verbieten?

… Allerdings sollte man im Zusammenhang mit
Schmerzensgeld nicht unbedingt von „Strafmaß“ sprechen, weil
Schmerzensgeld keine Strafe im Rechtssinne ist.

Sondern eine Entschädigung?

Ja, richtig. Schmerzensgeld ist der Sache nach Schadensersatz, und zwar für sog. „immaterielle Schäden“, d.h. Schäden, die nicht in Geld bezifferbar sind, also etwa all die Unannehmlichkeiten und Leiden, die der körperlich Verletzte zu ertragen hatte. Das Schmerzensgeld soll insoweit die Einbußen am Wohlbefinden, die der Betroffene erlitten hat, ausgleichen. Darüber hinaus hat das Schmerzensgeld aber auch Genugtuungsfunktion, indem es den Schädiger sanktionsähnlich trifft. Insoweit ist es mit der Strafe durchaus verwandt.

Die frage ist allerdings, ob bei schlägern, die in gewalt
ihren „kick“ sehen, eine freiheitsstrafe nicht doch als
abschreckung auch für „die kumpel“ gesehen werden kann.
ansonsten halte ich es doch auch für die intelligentere
lösung, etwa skins zur sozialarbeit in flüchtlingsheimen oder
altenheimen zu verdonnern, damit sie dort den umgang mit den
„fremden“ praktizieren.
Allerdings sehe ich die gefahr gerade darin, dass diese leute
nach verrichtung solcher arbeit eben gerade in ihr soziales
umfeld zurückkehren und wieder -als mitläufer- in einer gruppe
durch die gegend ziehen und beispielsweise „türken klatschen“.

Dieses Risiko besteht in der Tat. Es muß u.U. sogar damit gerechnet werden, daß der Täter nicht nur als Mitläufer, sondern gar als Held und Märtyrer, der für seine „Überzeugung“ sogar „in den Knast gegangen“ ist, in sein Umfeld zurückkehrt. Wirksame Kriminaliätsbekämpfung kann daher nicht beim notwendigen Strafvollzug stehenbleiben, sondern muß sich auch um (Aus-) Bildung und gesellschaftliche Integration des Täters bemühen.

schöne Grüße,

A. Tillmann

Du beliebst zu scherzen,

für mein Leben gern :smile:

lieber Beutegermane Herbert aus dem
urdeutschen Wien; ha, hamm wir Euch bald wieder …

Stahlhelm hilft da nicht. Die wittern Dich!
Wenn Du eine Muhammad-Ali-Nase magst, dann solltest Du denen
fröhlich das Passende gleich zu Beginn mutig in die verdutzten
Gesichter abfeuern. Die lieben das. Und Du offensichtlich das
Echo.

Da ich meine Nase mag, wie sie ist und ich auf das Echo verzichte, laß ich es lieber und gehe mit Don Quichotte und Sancho Pansa die Welt verbessern. Auf auf, fürchtet Euch ihr Windmühlen.

Dein Herbert

der jetzt ein paar Tage offline ist.

Hallo Norbert,

wie schön, dass Du Dir wieder richtig Zeit genommen

Dieses „Bilden“ zu besagtem Thema hat vor allem weh getan und
mich div. Blessuren, Schrammen etc. gekostet.

das ist die Folge von falschem Auftreten „im Raubtiergehege“,
Peter. Du weißt doch, daß die Kerle nur darauf warten, eine
Blöße zu finden? Wenn Du sicheren Schrittes, freundlich aber
dranbleibend diese Meute als Menschen behandelst, das spüren
die Peter, lach mich nicht aus, die wittern das!, dann geht
das auch.
Wenn Du aber zagend, zaudernd, verlegen vielleicht Dich um
deren Eingangstür herumdrückst, na rate mal (s.o.).

Wohl eher ein bischen zu offensiv, in manchen Fällen. Allein aufgrund körperlicher Überlegenheit (*g* bei über 2m darf man das wohl sagen…) hab ich es nicht nötig, mich irgendwo zaudernd herumzudrücken. Im allgemeinen gebe ich Dir allerdings recht, manche Leute haben durch ihr Auftreten von vorne herein eine Opferrolle. Das Problem ist, dass ich in jüngeren Jahren weitaus weniger „neutral“ aussah wie heute; da lag die Angriffsfläche eindeutig in der offenkundigen Gesinnung.

Gewußt wie, ist die „ganze Miete“. Nimmste mir wenigstens ab,
daß ich als rechter Deutscher überall locker auftreten kann?

Na klar. Über das „warum“ könnte man allerdings mehrere Theorien entwickeln.

Warum lehnst Du es ab, bei „Solchen“ Dich wie ein „Solcher“ zu
verhalten? Das ist die Konsequenz, die Du dafür zahlen
mußtest, als Lehrgeld quasi. Es ist traurig. Aber es wäre
vermeidbar gewesen.

Der Grund für meine Ablehnung ist, dass ich Individuen, die menschenverachtendes Gedankengut publizieren, nicht als gleichwertige Mitglieder der Gesellschaft anerkennen kann. Sie tun es bei mir und vielen anderen Menschen auch nicht.
Der Grund für die Aktionen war in den meisten Fällen schlicht die Verteidigung von Freunden oder meiner selbst.
Vermeidbar wäre es gewesen, wenn ich zu den betreffenden Zeitpunkten an einem anderen Ort gewesen wäre.

Hättste mich gekannt, wäre ich mit Dir zu den „richtigen“
Veranstaltungen gegangen. Hättst schon gesehen, wie das so
läuft.

Sowas passiert nicht bei Veranstaltungen. Sowas passiert auf der Strasse, in öffentlichen Verkehrsmitteln, in der Eckkneipe, wo auch immer.

In dem Moment wo Du Angst zeigst, haste ausgeschissen! Bei
denen.

Bei denen hast Du immer ausgeschissen, wenn Du nicht ihrer Gesinnung bist. Egal, ob Du dich passiv verhälst, Angst zeigst oder in die Offensive gehst.

Bei den Linken geht das ganz anders. Die sind intellektuell
fit drauf, denen kannste nur kommen, indem Du die
Stadtguerillataktik vom guten Onkel Che für Müll erklären
kannst und eine effizientere Variante für den
Großstadtdschungel Europas vorweisen kannst. Kannste nich,
dann haste bei denen verschissen. Und wirst freundlich, aber
bestimmt hinausgebeten.

Bei den Linken besteht von vorne herein schon mal nicht das Problem, dass sie völlig unvermittelt Unbeteiligte angreifen.
Die RAF mag staatsgefährdend wie nur was gewesen sein, als normaler Bürger habe ich mich niemals von dieser Seite gefährdet gefühlt. Deren Angriffsziele lagen ganz wo anders.

Peter, da hast Du recht. Ohne schöne, dicke, fette
Provokationen, daß die Schwarte kracht, kriegste die
Fettärsche überall nicht ausm Ledersofa hoch, oder?

Mag sein. Ich diskutiere auch gerne mal der reinen Diskussion willen. Allerdings ist sowas meiner Meinung nach nur dann sinnvoll, wenn ich meine Provokation auch annähernd fundiert untermauern kann. Ansonsten rutscht die Sache doch recht schnell ins persönliche ab.

Aber, ein Kompliment möchte ich Dir schon noch machen. Daß Du
es nicht auf lau machst, das spüre sogar ich, und das
respektiere ich auch, auch wenn es von einem Andersdenkenden,
ja mir sogar diametral entgegengesetzten Überzeugten kommt.
Ich verlier aber nichts dadurch, daß ich das zugebe, meine
ich.

Nein, Du verlierst nichts dadurch, gewinnst eher an Grösse. Und, danke für das Kompliment; darum diskutieren wir ja auch.

Wenn Du also innerlich gesund bleiben willst, innerlich
zufrieden, dann am besten, indem Du selber aktiv wirst, selber
Probleme angehst. Das schafft „Seelenfrieden“! Ich weiß, wovon
ich rede.

Bei dieser, meiner Aussage bleibe ich (um nicht den Ausdruck,
dafür lasse ich mich festnageln, zu verwenden).

Das ist schon ok für mich. Nur haben wir evtl. andere Wertmassstäbe und Vorstellungen von Aktionen.

Oh ja, ich auch. Ich weiss, wieviel Seelenfrieden es schafft,
ein paar auf´s Maul bekoommen zu haben. Selbst austeilen
allerdings…

Da bist Du auf dem Holzwege, mit dieser alttestamentarischen
Sichtweise. Einstecken, demütig werden, wegstecken,
nachdenken, dem Gegner mit der noch blutenden Faust von Herzen
verzeihen für seinen Schlag auf die eigene Nase, das!!! ist
es. Das ist mein Christentum. Dafür lebe ich und …

Da ist schon der erste fundamentale Gegensatz zwischen uns: ich bin kein Christ. Und ich habe auch weiterhin vor, mich zu wehren, wenn ich muss.

Tja, Du bist noch nicht so weit, über Deinen eigenen Schatten
springen zu können.

Ich erlaube mir, trotz relativ jung an Jahren, ein relativ gefestigtes Weltbild mit entsprechenden ethischen Vorstellungen zu haben. Über diesen Schatten werde ich auch niemals springen, da es bedeuten würde, gegen meine innersten Überzeugungen zu handeln.

An dem Tag, wo es Dir das erstemal
gelingen wird, an dem Tag bist Du der Ewigkeit ein bedeutendes
Stück nähergerückt.

Ich möchte jetzt hier keine theologische Grundsatzdiskussion starten; nur so viel: An der Ewigkeit habe ich keinen Bedarf.

Am leichtesten haben es diejenigen Menschen, die am
lebenslangen Dazulernen, natürlich nur das von ihnen für
brauchbar eingestufte natürlich, Freude und Vergnügen
gewinnen.

Korrekt, deckt sich mit meinen Überzeugungen.

Achtung, das Brauchbare ist nicht dasselbe wie das Begehrte
oder das Gewollte.
Nur mit dem Brauchbaren, dazu gehört auch
Mißerfolgsverarbeitungskönnen!!!, kommt man im Leben weiter.
Nur damit.

Ebenfalls korrekt. Erfreulich, dass mir Fortuna meist recht hold ist.

Die komplexe Wahrheit ist, dass es menschen gibt, die sich an
Gewalt aufgeilen können und das dann auch an Schwächeren
auslassen. Der ganze Nazi-Zinnober ist dabei in vielen Fällen
nichts wie schmückendes Beiwerk, um sich selbst einen noch
böseren Anstrich zu geben.

Genauso ist es! Und keinen Milimeter anders. Und wer nicht
mitmacht, der kriegt die Fresse geplättet, stimmts?
Und wenn er aufmuckt, gibt es noch einen Extra drauf! Damit
das Blut symetrisch spritzen kann, links und rechts, woll!!!
Tja, das ist die Wahrheit, die nackte, bloße Wahrheit.
Daß das aus aufgestauten Triebreflexen, schlechter Erziehung,
nicht vorhandenem Vater-Sohn-Verhältnis stammt, dieses zwar
richtige, aber nicht weiterführenden Soziologen-Blabla ist
Tarnsprache für die hilflosen Am-Ende-Seier der
Eltern-Generation. Leider. Sind schwache, hilflose Menschen.
Nur!

Ja, das gilt zumindest für die eine Seite der Medaille. Aber da gibt es auch noch die Anderen, eher unauffälligen, sauberen, die aus purer Überzeugung handeln.

Was kann man tun. Ich bleibe dabei, auf den Anderen zugehen
versuchen, ihn als Mensch zu achten. Nur das allein, bricht
die Kruste, die Schutzkruste der armen Teufel, auf. Und
offenbart dann deren ganze wortlose Nichtigkeit und
Elendigkeit. Und davor, davor haben DIE Angst. Da sind die
dann am Ende.

Darf ich das Wort der Gegenseitigkeit anführen? Wie man auch mit rudimentärsten Kenntnissen der Psychologie weiss, kann nur demjenigen geholfen werden, der sich helfen lassen will. Für alle anderen gilt: wegsperren und ruhigstellen.

Aber wehe, wenn man das ausnutzt!!! Wenn man sie jedoch darin,
in ihrem Elend, versucht, wieder aufzurichten, egal, ob es nun
gelingt oder nicht, das spüren die aber auf jeden Fall, die
gute Absicht nämlich, dann hat man Zugang später auch zu
denen. Auch dann, wenn sie auf cool machen.

Entschuldige, ich kann nicht ganz folgen. Welches Elend denn, bitte? Bewegen wir uns hier nicht in einem Teufelskreis: Skinhead, weil ich keinen Job und keine Wohnung habe; keinen Job und keine Wohnung, weil ich Skinhead bin?
Wieviele Chancen hat wohl jemand z. B. auf dem Arbeitsmarkt, der sich kahlrasiert und mit Hakenkreuztattoo irgendwo vorstellt? Und wie schuld ist er/sie selbst daran?
Fest davon überzeugt, dass jeder Mensch seines Glückes Schmied ist, gehe ich davon aus, dass jeder Mensch im Ramen seiner Möglichkeiten die Art seines Aussehens und Auftretens wählt.
Mit den Konsequenzen, die sich daraus ergeben, muss jeder alleine fertig werden. Nichts gegen „Nächstenliebe“, aber bitte nur, wenn jemand unverschulded in Not gerät.

Und dann, dann kann man frei, offen mit- nicht gegeneinander
reden. Natürlich nicht gleich über knallharte politische
facts. Über Menschliches, Allzumenschliches; zum Bleistift!

Dummerweise herrschen hier unmenschliche Ansichten vor.

alltägliche Wahrnehmung als von irgendwelchen geheimen Mächten
inszenierte Medien-Ente darstellst.

Nein, nicht Medien-Ente! Die Leute, die ich meine, analysieren
sehr genau die Lage-Bilder. Sie untersuchen die Gruppen. Die
Gruppen-Beziehungen. Und dann sähen sie ihre Saat. Die
Mißtrauen und Abscheu gegen andere Gruppen wecken bzw.
verstärken soll.

Um Misstrauen und Abscheu gegen jemanden zu empfinden, der aus niedersten Motiven Schwächere und gesellschaftliche Aussenseiter quält und tötet, brauche ich definitiv keine Medien.

Wo das aufgeht, da haken die nach - und stochern immer weiter
das aufkeimende „Feuer“ an. Bis hin zum Haß gegen andere
Menschen, Menschengruppen. Ob das nun gegen „die“ Ausländer
ist, die „Fidschis“ (illegale Zigarettenbilligverkäufer
nordvietnamesischer Herkunft aus DDR-Zeiten im Berliner Raum!)
oder gegen sonstwen, zum Bleistift gegen „die“ Rechten, die
Skins, die Mecklenburger Jugendlichen usw. usf. Scheißegal
gegen wen, es soll Haß entstehen. Und der wird geschürt,
absichtlich, kalt berechnend. Teilweise mit Attentaten und
Schmierereien unterlegt. Und dann treffen die Gruppen
aufeinander. Und das sollen sie auch. Damit der nächste
Skandal passiert. Und so geht das, zum größten Vergnügen
dieser perversen Gestalten, weiter. Weil es politischen Zielen
dient. Diese politischen Ziele sind so übel, so häßlich - ich
deute sie aber dennoch an: aus diesem Haß kann man kleine
Kriege machen, an der Bewaffnung und Ausrüstung kann man ganz
prima Geld verdienen. Wie es schon oft in der Geschichte war.
Man kann die Ordnungsmächte mit besserem Ausrüstungskrempel
versehen. Ein Riesen-Reibach. Kohle ohne Ende. Und das alles
nur, wenn man ein bißchen die Scheiße zum Glühen bringt. Die
doofen Jugendlichen da, die merken doch eh nix. Mit denen kann
man es machen. Außerdem war das schon immer so.

Da fühl ich mich doch stark an R. Shea/R. Willson erinnert. Lass uns mal aufzählen, wer so alles verdient: die Mineralölkonzerne (Sprit für die Mollis), die Fa. DocMartens (Stahlkappenstiefel zum besseren zutreten), Army-Shops (Bomberjacken), Sportgeschäfte (Baseball-Schläger), Krankenhäuser (Zusammenflicken der Verletzten), Baufirmen (Wiedererrichten ausgebrannter Asylantenheime), die Polizei (die wirklich eine bescheidene Ausrüstung hat, ich hab da div. Freunde) äääh, noch wer? Ich kann den Zusammenhang deutlich erkennen…

  • So, lieber
    Peter, in etwa, so kommt man im Hintergrund zu sehr viel Geld,
    Macht, Ruhm, Einfluß und Ehre. Was meinste?

Dass Kriege von Wirtschaft und Wissenschaft gefördert und finanziert werden, ist ein alter Hut. Das Totschlagen von Obdachlosen, weil „so was nicht in unsere Gesellschaft passt“, ist den Zielen solcher Leute doch wohl eher nicht förderlich.

Einer … Weltverschwörung wohl sicher nicht.

Wieso nicht auch einer solchen? Welche Gründe sprächen
dagegen?

Ich bin sicher zu naiv für sowas, aber als Weltverschwörer würde ich wohl eher keine Gruppierung etablieren, die meine eigenen Ziele (und mich selbst) mit aller Gewalt bekämpft. Aber vermutlich haben solche Leute einen eher eigenartigen Humor.

Solche Leute wie ich, lieber Peter. Die im Hintergrund wirken,
niemals vorbestraft waren, keine Punkte in Flensburg haben,
kein zuordnenbaren Wohnsitz haben, jederzeit wie Wachs
zwischen die Fingers durchrutschen - und noch jede Menge
Beziehungen in die Behörden hinein besitzen, wo Kumpels,
Freunde, Bekannte an wichtig werden könnenden Schlüsselstellen
(Funk, Fax, Verwaltung) sitzen. Alles von früher her.

Böswillig könnte ich jetzt behaupten: War das ein Geständnis?
Aber gut, natürlich hast Du recht, solche Leute sind gefährlich.
Allerdings auf einer anderen Ebene. Hier ist dann wohl eher der Staatsschutz gefragt.

Und wenn
man dann selber noch skrupellos über Leichen zu gehen gelernt
hat, ausgebildeter Killer ist (ich bin nur
Bundeswehr-Einzelkämpfer in Altenstadt-Schongau gewesen) und
eine üble Zielsetzung.

Aha, dann waren wir ja in der selben Kaserne. War allerdings nur „einfacher“ Fallschirmjäger.

Dann Peter, dann muß man sich wirklich
gruseln. Und solche Leute gibt es, leider! Weil es die gibt,
bin ich zur Konkurrenz gegangen. Zu meiner Schande muß ich
gestehen: erst als ich das bemerkte! Das mit der üblen
Manipulation überall an den Gruppen. Übrigens auch an den
Linken, wenn genau, dann richtig! Und die Konkurrenz heißt
nicht „Aussteigen“ aus der Scheiße, sondern „Einsteigen“ in
den Gegenzug. Der heißt für mich, wo es das Böse zuhauf gibt,
da kann das Gute nicht weit sein, in unserer dualistischen
Welt. Und so suchte und fand auch das „Gute“. Seitdem bin ich,
ca. 10 Jahre schon fast, wieder Christ geworden! Toll, wozu
Scheiße alles gut sein kann!!! Ich bin soweit! zufrieden. Und
habe lernen dürfen, wie das mit dem da Oben wirklich ist. Auch
die Amtskirchen lügen sich nämlich gerne in die eigene Tasche.
Und tschüß, raus war ich. Es geht auch ohne! Nur zwischen Gott
und einem Selber. So wie früher in den Jahrhunderten es auch
ohne Pfaffen und sonstige ging.

Naja, das sind Konzepte, die in meinem Weltbild keinen Platz haben. Wenn Du Dich aber an Deinem Glauben festhalten kannst, finde ich das durchaus bewundernswert.

Die Leute können eben nicht nur saufen und pöbeln, sie können
sich organisieren (und tun es!) und töten (und tun es auch!).

Aber nicht absichtlich, sondern grob fahrlässig und meist im
Suff. Stimmts!

Das sehe ich leider anders. Hier wird geplant, organisiert und mit Tötungsabsicht oder zumindest mit billigend in Kauf genommener Tötung agiert. Sprengsätze und Brandbomben baut man nicht aus purem Zufall im Suff. Für sowas braucht man einen relativ klaren Kopf und ruhige Hände (sonst hat man nachher keine mehr).

Könnte es sein, dass Du uns ein Menschenmuster präsentieren
willst, vor dem wir Angst haben sollen? Stichwort Hochlogen?

Du brauchst vor denen keine Angst haben. Die tun Euch nix.
Zu klein als Gegner für die. Nein, die sind nur für die
Politiker-Ebene, siehe die Loge Propaganda Due, P2Loge,
Großmeister Liccio Gelli, „gefährlich“. Übrigens ging es um
Milliarden aus der Banco Vaticano, ein Mann wurde in London an
die „Black Friars Bridge“ aufgehängt, Herr Calvi, und alle
Bürgermeister der großen Städte Italiens waren, neben den
wichtigen Militärs, Dienste-Chefs und Bankiers und vielen
weiteren, mir unbekannten Menschen, dort drin. Und der per
Haftbefehl gesuchte Liccio Gelli, Großmeister vom Stuhl dieser
Politik-Loge, konnte aus schweizer Untersuchungshaft
entfliehen. Und gibt immer mal wieder aus seinem Fluchtort
Interviews an diverse Sender und Magazine. Toll. Einfach
Märchenhaft. Bitte nachprüfen, ist noch nachprüfbar, weil noch
nicht so ganz alt.

Danke, habe das Buch gelesen. Hochinteressant, aber mit grosser Wahrscheinlichkeit erfunden. Kann mich erinnern, dass Herr Yallop diverse Prozesse deswegen führen durfte. Naja, trotzdem, vorstellbar ist das durchaus.

Und in Deutschland heißen solcherlei Logen „staatsbürgerliche
Vereinigung“ oder „Atlantik-Brücke“. Und alle, alle, alle
unsere „Politfreunde“ sitzen gemeinsam, parteienübergreifend
als Bruder zusammen. Die Bruderschaft steht bekanntlich über
den geringerwertigen Gesetzen. Bimbes-Kohls Ehrenwort sei uns
ein Beispiel für derlei „Prioritäten“. Der Lümmel erlaubt sich
tatsächlich, sein Ehrenwort über die Gesetze unseres Landes zu
stellen. Soviel rotzfreche Art - da muß auch ich erstmal
schlucken, bei soviel Chutzpe.
Aber, es geschieht. Und Bimbes kommt durch damit,
offensichtlich.
Und die krummen Akten der Leuna will auch kein Staatsanwalt in
Deutschland prüfen. Na, würgt es schon ein wenig???
Die rechte Gefahr, Leuna, sonstwas, … alles Bimbes.
Beliebige Kampagnen der Etablierten gegen das Volk. Wg. viel
Geld und viel Macht. Details gerne. Mail mich privat an, sonst
ermüdet das die Anderen. Alles in der Politik hat seinen
tieferen Sinn, alles!!!

Na, die Themen sind ja wohl noch nicht endgültig durch, oder? Erst wenn´s dann wirklich unter´m Teppich ist, reden wir weiter, ok?

Komisch, ich habe bei all meinen Erlebnissen mit Skinheads und
Rechtsradikalen nie eine Fernsehkamera gesehen; ich hab´s am
nächsten Tag nicht in der Zeitung gelesen, im Radio kam´s auch
nicht. Manche Dinge passieren einfach, ohne dass dahinter böse
Weltverschwörer stehen.

Sicher kommt das vor, haste recht. Aber Dr. Heinrich
Kissinger, der Sprengstoffpreisträger und frühere Secretary of
State der USA, geboren in Fürth bei Nürnberg, sagte in einem
Interview auf deutsch dazu, das die nicht geplanten Ereignisse
umgehend analysiert werden, auf Nützlichkeit geprüft und an
sinnvoller Stelle miteinbezogen werden, in die jeweils
verfolgte Plan-Variante. Somit ist man anderen, z.B. uns
Zuschauern, immer zumindestens eine Nasenlänge voraus. Peter,
habe ich mich verständlich ausgedrückt,oder war das zu hoch
von mir abgehoben?

Nein, das habe ich schon verstanden.

Diese Think-Tanks, die ständig aktiv sind, nennt man z.B. im
Innenministerium „Kleine Lage“, um flexibel an Wochenenden, im
Urlaub oder Weihnachten auf wichtige Dinge re-agieren zu
können bzw. sie mit in das Gesamt-Konzept an passender Stelle
einzubinden.

Hochinteressant. Amerikanische Geheimbündler planen, dass sich z. B. junge Ostdeutsche die Haare abrasieren und einen Obdachlosen tottreten. Gleichzeitig aktivieren sie eine Gruppe links-autonomer AntiFa´s, die ein Büro der NPD demolieren. Toll. Kannst Du mir noch verraten, was das ffür einen Sinn haben sollte? Wahrscheinlich haben sie noch einen Agenten, der in China ständig die Reissäcke umwirft…

Peter, sicher glaubst Du mir, daß ich noch stundenlang weiter
machen kann? Ist das alles so unmöglich, so an den Haaren
herbeigezogen, was ich sage? Wirklich?

Ja, ich glaube Dir, das du wirklich noch Stunden so weiter machen könntest. Eines meiner Lieblingszitate aus der Literatur ist „Alles was ich sage, ist gleichzeitig wahr, falsch und bedeutungslos“. Tatsächlich könnte man mit etwas good-will der ganzen Sache glauben. Tatsächlich könnte aber alles auch ganz anders sein. Tatsächlich ist es mir aber völlig gleichgültig, wer hier welche Fäden zieht. Maximal wird dadurch der Kreis der zu bekämpfenden erweitert.

Sind dann nicht im Gegenschluss alle Presseberichte betreffend
Ausländer, von denen wir hier in der letzten Zeit lesen
durften, von den Medien lanciert?
Warum sollten es die einen sein und die anderen nicht?

Es sind beide Seiten lanciert, bzw. aufgebauscht und in Szene
gesetzt! Als ob die zur Zeit in den Medien gefahrene Kampagne
gegen … tagesneu wäre. In Wirklichkeit wird nur etwas schon
lange Vorhandenes aufgepeppt, hochgejubelt, um damit etwas zu
beabsichtigen. Leuchtet das, ein wenig zumindestens, ein?

Oh ja, das leuchtet durchaus ein. Allerdings führst Du Dich mit der Verteidigung einiger Postings hier selber ad absurdum. Wenn denn beide Seiten lanciert sind (und jetzt explizit das „Ausländerproblem“), wird für den Rechtsradikalismus endgültig jegliche Basis entzogen. Dadurch wird rechtsradikales Verhalten nur noch verabscheuungswürdiger und muss mit noch mehr Konsequenz bekämpft werden.

Komisch, wir bohren, wir hinterfragen. Wie zum Beispiel heute
noch Leute rumlaufen können, die Hitler für einen tollen Typen
halten.

Ja warum denn nicht. In jedem Land der Welt ist das nicht
strafbar! Wozu für solche Schwärmer wieder Lager bauen?

Interessanter Ansatz. Weil es z. B. in den USA erlaubt ist, Hakenkreuz-Fahnen zu schwenken, hälst Du es für statthaft, die Leitfigur des schlimmsten Massakers, das von deutschem Boden ausging, zu glorifizieren? Auhauera.

Vielleicht sogar Konzentrations-Lager, wenn die vorhandenen
Gefängnisse nicht ausreichen sollten???

Aber nicht doch. Warum gleich so übertreiben. Eine tolle Idee fände ich allerdings „Drill-Camps“ nach amerikanischem Vorbild. Das würde den Leuten mal einen Vorgeschmack geben, wie es wäre, unter nationalsozialistischer Herrschaft zu leben. Vieleicht würde es dem einen oder anderen anschliessend nicht mehr so gut gefallen.

Viele wollen doch damit auch nur provozieren, oder etwa nicht?
Der Mann ist doch längst tot. Da ist doch keinerlei Gefahr!

Adam Weishaupt und Meier Rothschild sind auch schon lange tot. Wenn ich Deine Aussagen richtig interpretiere, geht von deren Gedankengut aber schon eine Gefahr aus, oder?

Warum immer noch Publikationen, die eindeutig als
Fälschung bewiesen wurden, immer noch geglaubt werden.

Ganz einfach, weil wir nach außen hin als Rechtsstaat uns
darstellen wollen. Wo jeder meinen und schreiben darf, was er
will! Grundgesetz, Menschenrecht.

Ach komm, Du weisst genau, auf was ich anspiele. An den Haaren herbeigezogener Blödsinn a la van Helsing etc.

Warum,…, ein Deutscher irgendwie besser sein soll wie
sein ausländischer Nachbar.

Frag das mal einen x-beliebigen Franzosen. Wen er für am
besten hält. Frankreich und die Franzosen. Ist doch klar. Ich
geb dem dafür meine Hand und verstehe mich glänzend mit dem.
Ein Pole sagt da natürlich was ganz anderes. Warum soll ein
Deutscher nicht stolz darauf sein dürfen, aus dem Land der
Dichter und Denker zu kommen. Es muß ja nicht jeder ein Lea
Rosh-Fan sein, die absondert, Deutschland wäre das Land der
Richter und Henker, oder? Jedem sein Recht. Jedem. Gerade auch
dem politischen Gegner, nur so kommen wir alle zusammen
wirklich weiter. Gegen die Sand in das „Getriebe“ werfenden
Gestalten.

Auch hier, glaube ich, weisst Du ganz genau, was gemeint war. Zwischen einem gesunden Patriotismus und „Deutschland den Deutschen“ ist ein kleiner Unterschied, nicht? Ich bin übrigens gerne und oft in Frankreich, die haben zwar mit Le Pen und Konsorten natürlich auch ein extrem-nationalistisches Spektrum; solchen Blödsinn wie „die weisse Herrenrasse“ hab ich da aber definitiv noch nicht gehört. In übrigen hört man beim Thema „Stolz, ein Deutscher zu sein“ gern und oft ein vages „ja wegen Goethe und Schiller und Beethoven und so“. Komisch, das kaum jemanden etwas einfällt, dass vor weniger als 100 Jahren passiert ist. Und übrigens, nein, man muss kein Lea Rosh-Fan sein, auch keiner von Spiegel oder Friedmann, aber man muss auch keiner von Walser sein oder, schlimmer noch, von Frey, Schönhuber oder Deckert.
Kern der Frage ist: Was erhebt mich als Deutschen über alle anderen Menschen, so dass ich sie als minderwertig betrachten kann?
Antwort: Nichts.

Warum die Leute, die …Weltverschwörungen aufdecken,
noch am Leben sind, …

Eigentlich kannst Du Dir doch inzwischen diese Frage schon
selber beantworten. Wenn nicht, dann frage mich das nochmal,
dann kriegste die Auflösung von mir! Versprochen.

Drei Möglichkeiten:

  1. Die Autoren sind selbst Teil der Weltverschwörung, somit sind ihre Veröffentlichungen nicht das Papier wert, auf dem sie gedruckt sind.
  2. Es gibt Weltverschwörungsgruppen, aber ihre Macht und Möglichkeiten sind bei weitem nicht so, wie sie von den Autoren beschrieben werden. Somit sind die Veröffentlichungen nicht das Papier wert, auf dem sie gedruckt sind.
  3. Es gibt keine Weltveschwörung, die Autoren haben alles nur erfunden. Somit sind die Veröffentlichungen nicht das Papier wert, auf dem sie gedruckt sind.

Fazit aller drei Möglichkeiten: Egal wie es sich verhält, jegliche Publikation zu diesem Thema ist vollständig überflüssig.

Warum - und das finde ich wirklich traurig - auch Du manchmal
Äusserungen von Dir gibst, die haarscharf am §130 StGB
vorbeischrammen?

Weil ich Rechtskundeunterricht gegeben und zuvor natürlich
genossen habe. Und ich habe das Recht, meine Grundrechte voll
auszuschöpfen, was ich auch tue. Wobei ich auf mein Gegenüber
natürlich, als meinem Nächsten, die gebotene Rücksicht nehmen
sollte. Und das tue ich, nach meinem Ermessensspielraum. Das
hierzu. Mehr, im Detail, auf Anfrage.

Du spielst vermutlich auf GG 2.1 und 5.1 an. Das will ich Dir sicher nicht streitig machen. Die Intention hinter manchen Äusserungen, bei denen sich der Antisemitismus nur noch mühsam hinter einem dünnen Schleier versteckt, kann ich deswegen trotzdem nicht verstehen.

Und ich bin ein europäischer Liberaler mit kosmopolitischer
Tendenz - und reichlich offenen Augen.

Peter, das klingt nach Dr. Mabuse, oder täusche ich mich da?
Ein kleiner Scherz darf doch sein, oder?

Ein Vergleich mit einem Kosmopoliten wie Sir Peter Ustinov wäre zwar schmeichelhafter, doch wahrlich heillos überzogen *g*

Nochmals vielen herzlichen Dank für Deine stundenlange
Fleißarbeit für mich. Ich weiß es zu schätzen. Ich teile nicht
jede Deiner Ansichten, aber ich respektiere sie.

Das freut, darum mach ich mir auch gerne die Mühe der Antwort.
Ich hoffe nur, dass dabei die Selbstironie und ein bischen Realsatire nicht auf der Strecke bleiben.

Und ich bin für echte Harmonie. Aber die kommt niemals von
selbst, die muß hart erarbeitet sein, leider, leider. Seufz.
Hoffentlich merkst Du, an der Länge meines Schriebs, daß auch
ich es mir nicht leicht und Trallalla mache, damit, einen
Gegner in einer Diskussion nicht nur verbal sondern auch in
der Tat zu achten und auch Ernst zu nehmen.

Na denn, auf weitere Verbal-Schlachten.

Viele Grüsse
Peter

Die Ustika-Sache. Eine verdeckte Operation der CIA gegen
Muamar al Ghadaffi. Mit Ramstein-Zeugen-Ende in einem Blutbad
in Deutschland, genau geplant.

stimmt, das war da noch dabei, die piloten starben nämlich „zufällig“ in ramstein.

Von der NATO-Truppe Gladio in Belgien-Österreich und Italien
aufgedeckt, mit Erdbunkern und Waffen daraus bei Attentaten
eingesetzt, trotz elektronischer Erdbunkersicherung!!! Wer
redet denn noch davon??? - Stimmt doch, oder lüge ich!

davon wiederum hab ich noch nichts gehört, aber unwahrscheinlich ist es nicht.

da norbert uns aber auch nicht verraten will, wer denn nun
wirklich hinter all dem steckt,

glaubst Du wirklich, daß ich das hier im Forum kann?

ja. warum nicht?
emails werden sowieso gefiltert, d.h. es ändert nichts, ob ich dich privat anschreibe oder du es direkt hier postest.

Würdest Du das tun, wenn Du es schon wüßtest!
Du weißt, wie hoch die Aufklärungsrate der Kripo bei
Vermißtenfällen ist? Sie liegt bei ca. 37% nur. Ein „Fall“ von
vielen „Verschwundenen“. Logo???

äh nicht so richtig.

Wie würdest Du denn handeln, wenn Du am großen Rad ein wenig
mitdrehen wollen würdest, um jeden Preis, versteht sich?
Na siehste, …
Einfach nur in das jeweilige Gegenüber hineindenken, das führt
stets weiter. Immer.

ich kann dir grad nicht mehr so ganz folgen.

bis dann

Wundert Dich das? Wenn Du so, auf diese Art, jemanden
ansprichst, dann brauchst Du Dich doch darüber nicht zu
wundern.

warum? ich antworte ja auch elisalurchi.

Würdest Du einem Typen antworten, der Dir während der Frage
gleichzeitig Beleidigungen an den Kopf knallt? Na also!

warum nicht? was ist denn beleidigend daran? dass ihre sprüche über ausländer platt sind, ist meine meinung. eine feststellung.
da kann ich nix beleidigendes dran feststellen.

Sie sind helle, die von der DVU! Ich kenne sie!
Aber, sie arbeiten für die CIA! Der Herr Gerd Frey in der
Paosostraße Münchens rühmt sich dicker Freundschaft mit den
damals in München herrschenden Besatzern aus USA und verdankt
sein Überleben der freundlichen Förderung des CIA, dem er sich
zu Dank verpflichtet fühlt. Denen von der DVU hat ja auch noch
nie einer an den Karren gepinkelt. Merkst DU, daß die einen
mächtigen, ganz mächtigen Gönner haben müssen?

die sitzen ja auch in münchen. natürlich pinkelt denen keiner an den karren, in einer bundesland, in dem csu regiert.
da brauchste keine CIA für, da reichen ein paar kontakte zur CSU-führung, hier ein abendessen, da ein gemeinsamer theaterbesuch…

Der Frey genießt, wg. Geheimdienstsubversion, quasie Natur-
oder meinetwegen Denkmalschutz. Die CIA weiß schon, wozu die
sich den Verein als Rechtsaußen halten. Divide et impera/Teile
und Herrsche. Besetze alle Positionen/Vakanzen mit Deinen
Leuten - und Du kontrolierst das Geschehen. Soweit zu Dr. Frey
und seinem Auftrag „in Deutschland“.

gibst dafür auch beweise? für die verwicklung der nato in den flugzeugabsturz gibt es wenigstens eine menge anhaltspunkte und indizien, wenn auch keine handfesten beweise.

Die kann man anders „drankriegen“, muß man nur den richtigen
Tonfall auffe Pfanne haben. Oder glaubst Du mir schon wieder
nicht? Ich selber bin der lebende Beweis, höchstselbst.

ja?

Das ist formell gesehen richtig, lieber Lars. Aber nur
formell.
Die Angehörigen der Täter, die Freunde, Bekannte, Geschwister,
Eltern, die gibt es noch. Und übrigens auch noch die
Hinterbliebenen. Und die sind nicht alle bekloppt, bestußt,
versülzt, oder gar alle „links“. Im Gegenteil. Sie haben
interessante, wichtige Ansichten, Einsichten und
Informationen.
Muß man nur suchen, dann findet man auch.
Wie Du ja längst weißt, bin ich 43 Jahre. Da hat man, kein
dummes Gelaber, wirklich ein bißchen Erfahrung, wie man weiter
kommt, wenn man was suchen will, was die offizielle Politik
verborgen halten will! - Aber ich fürchte, Du glaubst mir,
wieder mal!, kein Wort. Ich versuche es aber dennoch trotzdem.

ich glaube dir nicht wirklich, nein.
allerdings finde ich es immer noch merkwürdig, wie die raf die waffen nach stammheim reinbekommen hat…

Weil ich nicht einfach aufgebe.
Soweit erstmal für jetzt.
Trotz wenig Harmonie zwischen uns wünsche ich Dir dennoch
alles Liebe und Gute, man muß sich ja schließlich nicht
kloppen, oder?
Streitkultur, 'ssen dat? Oder so! Wäre nur noch traurig.

klar muss man sich auch kloppen können. warum auch nicht, ich hab ein dickes fell.

Rümi, das ist gut.

Schlimm halte ich die derzeitige Berichterstattung in den
Medien. Jeder Brandanschlag, jedes Bömbchen (ich will um
Gottes-Willen nix verharmlosen) wird massiv breitgetreten.
DIese Präsentation in der Öffentlichkeit setzt bei einigen
dumpfen Köpfen evt. ein falsches Signal und führt leicht zum
Dominoeffekt, wie man sieht.

Das geht mir genauso. Die Berichterstattung geht mir gewaltig auf den Keks. Die meisten Medien wollen weitgehend nicht informieren, sondern Politik machen bzw. Ideologien durchsetzen.

Hi Norbert

Weil die etwas
schlichter denkenden Menschen nunmal erst zuschlagen, weil:
das können sie, das Denken, das Selbständige gar, das hat
ihnen bis dahin leider noch keiner beigebracht, deswegen!!!

Schlichtes Denken und Gewaltbereitschaft gehören nicht zwingend zusammen.

Also gibts eins in die Fresse und dann ist Ruhe! - Meinen
„die“, aus „deren“ Perspektive gesehen, okay?
Mike, daß ich das nicht meine, sondern nur mich hineindenken
kann, das solltest Du doch mittlerweile von mir wissen, oder
glaubst Du mir das immer noch nicht?

Du bringst das immer in einer Art und Weise, dass ich meine, das Du für diese Leute Verständniss aufbringst. Ich kann eine derartige Handlungsweise nicht verstehen. Es gibt genügend Leute mit „minderer“ Bildung, mit denen ich ganz normal und friedlich diskutieren kann. Komisch!

Ich persönlich würde da was ganz anderes sagen, aber ich bin
ja nicht lebensmüde.

Aha. Und, Mike, glaubst Du denn wirklich nicht, daß „die“,
Dein Gegenüber, diese Menschen, nicht genau spüren, was Du
über sie an Verachtendem denkst? Wirklich, sie spüren das ganz
stark.

Ich frag mich wirklich, wie die das spüren:
Fall: Michael K. ist in einer gewissen ostdeutschen Stadt auf einer Tagung. Geht mit Kollegen über den Marktplatz, unterhält sich mit denen (fachlich). Plötzlich kommt eine Glatze angesprungen, packt mich am Arm und fragt, was ich „Wessiarsch“ (Zitat) hier verloren hätte…
Gottseidank waren ein paar Polizisten auf dem Platz präsent.
Noch nie waren sie so wertvoll wie damals.

Wer nicht will, der hat schon. Ich wollte Dir ernsthaft ein
Rezept geben, wie Du auch mit „dieser Sorte Mensch“ umgehen
kannst, ohne Probleme mit denen zu kriegen und ohne Deinen
Charakter dabei verbiegen zu müssen.

Das Rezept, das Du mir anbietest, betrachte ich leider als für mich persönlich eher unbekömmlich, wenn es Dir hilft, bitte.

Die „Natur“, mit der diese Leute verbunden sind, findet man
wahrscheinlich in einem Plumpsklo.

Es hat keinen Zweck. So, wie Du Dich hier gibst, reicht das
natürlich nur aus, um mit Gleichgesinnten Gleiches zu
„diskutieren“.

Aber Norbert, bitte halt an dich, Du weisst doch, bei uns im Süden neigt man zu einer etwas „kräftigeren“ Ausdrucksweise.

Schwierige Dinge, Stufenunterschiede gar, die
berühren Dich innerlich nicht besonders, leider.

Doch, schon, aber vielleicht anders als dich.
Ich denke vieleicht mehr an die Opfer.

Weiter käme man, meiner Meinung nach, nur, wenn man den
anderen Menschen, auch wenn er schlicht oder bloß „schlichter“
ist als man selber, als Mensch achtet.

Dann muss er mich aber auch als Mensch achten, nicht wahr. Wenn mir Hass entgegenströmt, wegen dem was ich bin und meinen politischen Überzeugungen, dann will ich mit ihm nichts mehr zu tun haben.

Solange das nicht klappt, wird es nix mit „alle Menschen
werden Brüder.“

na ja, it takes two for a tango.
Ich will ja, aber die anderen machen es nicht möglich.

Da wird immer der arrogant was besseres sein
Wollende, oder auch nur so Wirkende, aus Frust eins in die
Fresse gelangt bekommen können. Leider. Und leider
unausweichlich. Ohne absehbares Ende.

Ja aber ICH will von denen ja gar nichts. Was kann ich dafür, das ich mir anständige Klamotten anziehe und nicht besoffen durch die Gegend laufe. Ich will nur in Ruhe und Frieden meinen Job machen. Aber diese Leute zerstören das Umfeld, in dem ich arbeite. Das ist nämlich International und auf Kooperation ausgelegt!
Ich kann mich auch durchaus deren Argumentationsstil anpassen.
(F.:Magst eins aufs Maul. A.: I hau da der Grend ra, Halbdackel -Hochdeutsch: Ich schlage dir den Kopf ab ).
Das ist die Konversation, die diese Leute mir aufzwingen
Mit Höflichkeit geht da gar nichts, und wenn die dann spitzkriegen, dass du gegen ihre dumpfen Ansichten bist…
(natürlich geht das nur mit einzelnen, wenn es mehrere sind, trau ich mich nicht mehr, sondern seile mich ab…).

Mike

Bin momentan tief am resignieren.
Ja, hallo schon wieder, Peter,

vorab erneut mein Dank an Dich, für Dein Mich-nun-Ernst-nehmen und ein wenig besser verstehen können.

Ich resigniere. Weil ich glaube feststellen zu müssen, daß Du bei mir persönlich wichtigen Dingen einfach nicht willst.
Und dagegen „anstinken“, kann ich nicht und bringt auch nix.

Kleinster gemeinsamer Nenner ist aber immerhin,daß es auch eine Diskussion zwischen uns,Feuer und Wasser, geben kann, ohne sich gegenseitig zu plätten.
Das ist schon viel wert.

Zu den Einzelpunkten kann ich keinen „Ansatz“, der uns gemeinsam weiterbringen würde, im Moment herauslesen. Black out. Tilt.

Ich hatte Dir was versprochen, was ich aber auch einhalten will:

Warum die Leute, die …Weltverschwörungen aufdecken, noch am Leben sind, …

1.) Weil es zu wenige sind.
2.) Weil sie keine „Macht“ haben, etwas daran zu ändern.
3.) Weil, wenn man die beseitigen würde, „schlafende Hunde“ wecken würde und einem Punkt, den man verdeckt halten will, zuviel potentielle Aufmerksamkeit gegeben werden k ö n n t e .
4.) Weil die meisten dieser „Spezies“, zu der ich mich auch zählen darf, nach Deinen Worten, weil die meisten Menschen Schutz und Zuflucht bei einem noch wesentlich Mächtigeren gefunden haben, weil sie sonst dem ungeheuren Druck des allein gegen die WELTMACHT Stehens nicht standhalten zu können sich zutrauen. Und diese Zuflucht, lieber Peter, die habe ich. Ich arbeite für eine noch mächtigere „Organisation“! Die mir Schutz und Protektion gibt, soviel ich brauche. Solange ich freiwillig dabei bleibe. Denn ich, lieber Peter, bin allein ein Nichts. Das ist mir völlig klar. Deswegen arbeite ich für einen noch mächtigeren Chef, als diese Weltverschwörer, die leider dabei, nicht nur im übertragenen Sinne, „über Leichen“ gehen. Von Barschel über Detlev Karsten Rohwedder und den vor der Taunus-Therme entsorgten Vorstandssprecher der Deutschen Bank, Alfred Herrhausen. Nix RAF!!!
Deswegen, deswegen meine Zuflucht zu einem noch mächtigeren, einem liebenswerten Brötchengeber, der für mich sorgt, und für dessen Anliegen weltweit auch ich mich „kümmere“ und sie mir „zueigen“ gemacht habe. Das befriedigt. Und macht Spaß und Freude. Und entzieht mich jeglichen Ängsten vor den Weltmafiosi, die an ihrem Weltmachttraum „bauen“, wie sie sich als „Baumeister der Welt“ nämlich begreifen.
Aber, ich merke schon, Du beginnst Dich zu langweilen.
Alles Liebe und Gute, Frieden auch im Herzen,
Dein Norbert.

Butter bei die Fische …
Hallo Lars, hier meine Antwort für Dich.

Von der NATO-Truppe Gladio in Belgien-Österreich und Italien
aufgedeckt, mit Erdbunkern und Waffen daraus bei Attentaten
eingesetzt, trotz elektronischer Erdbunkersicherung!!! Wer
redet denn noch davon??? - Stimmt doch, oder lüge ich!

davon wiederum hab ich noch nichts gehört, aber
unwahrscheinlich ist es nicht.

Frag mal ein paar Bekannte von Dir,Fallschirmspringer-Bekannte?!

da norbert uns aber auch nicht verraten will, wer denn nun

wirklich hinter all dem steckt,

Das sind die weltweit zusammenarbeitenden Geheimdienste neues KGB, CIA, NSA, Mossad, BND, CI6 (GB), „die“ Kolonialmachtgeheimdiensttruppe der Franzosen mit ihrem Auslandsgeheimdienst Directoire du Surveillance du Territoire, DST und noch ein paar „liebe Freunde“.
Alle in Deutschland bestens eingeführt und vertreten.

Wer zuviel weiß, könnte denen gefährlich werden.
Nun weiß ich, daß „ich nichts weiß“.
Ob die mir das glauben, Lars?

… Aufklärungsrate der Kripo bei Vermißtenfällen

Wenn plötzlich ein guter Bekannter nicht mehr „da“ ist, dann nennt man das „vermißt“. Und nur lächerliche „ca. 37% nur“ von diesen „tragischen Fällen“ kann man aufklären.
Weiß man von einer Ermordung, dann steigt die Aufklärungsrate auf 96% circa in Deutschland. Also muß man alles dafür tun, in der Rubrik „VERMISST“ zu segeln, mit dem, was man so treibt.

Lars, jetzt ist es aber klar?!
So verschwinden Leute, die „zuviel“ wissen. Und tauchen dann im „Glaskäfig“ in Jerusalem (Eichmann) oder als Demjanjuk oder als Fischfutter am Südpol oder … oder… wieder auf.

Ende der Durchsage.

Wie würdest Du als Machtgeiler Weltherrschaft anstrebender arbeiten!
Würdest Du nicht künstliche Gegensätze zwischen Völkern kreieren, Unterschiede aufplustern, Probleme hochpushen, Gruppen aufeinander treiben, sie zu tierischem Haß gegeneinander aufstacheln, indem Du ab und zu einen von denen „entsorgst“ und die Indizien auf die jeweilige „Gegenseite“ hindeuten läßt.
Lars, daß ist ein prima-teuflisch Spielchen, welches gerade weltweit gespielt wird! Bitte, wenn Du diese Schlechtigkeit, Gemeinheit nicht glauben willst, dann halte es immerhin wenigstens für möglich, daß meine hier vorgestellte krankhaft wirkende „Phantasie“ von irgendwelchen Gehirnspastikern tatsächlich „durchgezogen“ werden könnte. Dabei über Leichen, über Völker, über Religionen „schreitend“.

Man muß sich nur in diese „Freunde“ hineindenken. Und dann versteht man sie auch, sehr gut sogar. Das heißt natürlich nicht, Lars, daß ich bei allem Verstehen auch nur ein bißchen davon akzeptiere. Nein, gar nichts davon. Aber, um zu begreifen, muß ich alle Sichtweisen kennen, um meine Synthese daraus gewinnen zu können. So denke ich.

Alles Liebe und Gute,
Dein Norbert.

Camilla, Du hast es geschafft, ich resigniere.
Liebe Camilla,

ich spüre, daß Du abblockst. Da kann ich nicht gegen an. Versuche es auch gar nicht weiter! Immerhin, hätte ja sein können. Insofern habe ich es wenigstens versucht.

Wer nicht will, der hat schon. Das ist eine Sichtweise,
wo es nichts mehr zu zu sagen gibt.
Deswegen lasse ich Dich, selbstverständlich, auch in Ruhe.

… Meine Zeit ist mir zu wertvoll, um mich mit solchen
Leuten zu beschäftigen oder auseinanderzusetzen.

Tja, das ist die Schlüsselantwort! Die bringt mich zum resignieren.

…nicht zuzugucken, was diese Leute in Deutschland anrichten.

Und das in meiner Heimat, meinem Geburtsland, meinem Vaterland.

… wache auf, bitte.
Glaub mir, ich bin sehr wach und sehe, was passiert.

Ich mein das doch gar nicht im „körperlichen“ oder meinetwegen „materiellen“ Sinn, sondern im übertragenen, geistigen Sinn, Du!

Die Sehe von Dir und mir, ist noch zu unterschiedlich. Wir sehen beim gleichen Objekt zwei völlig verschiedene Inhalte heraus.

Und das, liebe Camilla, das kriegen wir in einer locker-flockigen Diskussion sicher nicht „gefixt“ bzw. „auf Reihe“.

Deswegen Dir noch alles Liebe und Gute,
Dein Norbert.

Nachtrag: ein Sahnehäublein d’rauf, wg. Ästhetik
War gerade im Kinofilm „The Skulls“.
Abgesehen von der Vordergrundhandlung macht er doch ziemlich deutlich, wie in den USA, und damit, als „His masters voice“ Deutschland natürlich erst recht, Politik gemacht wird.
Man muß dann nur ein wenig noch weiter denken.
Ich kann diesen Film mit Überlänge für 9,50 DM bei uns in Kölle am Rhing nur empfehlen. Er informiert eigentlich recht ordentlich für einen US-Film.

Mit freundlichen Grüßen
Norbert.

Hi!

ich denke nicht, daß hier die vermeintlich fremdenfeindliche Gesinnung von herrn Beckstein zur Debatte steht.

Vielmehr geht es darum, daß man hier, wenn auch unbewusst, versucht, an den Grundfesten unserer Demokratie zu rütteln.

Die NPD wird mit der Organisation von rechtsgerichteten/ -extremen Aufmärschen in Verbindung gebracht. Manche sagen dieser Partei sogar die Unterstützung von rechten Straftätern nach.
Hierfür scheint es allerdings keine stichhaltigen Beweise zu geben und trotzdem fordert der von den seichten Medien aufgestachachelte Mob das Verbot der NPD als Partei.

Dies kann nur falsch sein, solange das Bundesverfassungsgericht die NPD nicht als verfassungsfeindliche Organisation eingestuft hat.

Schließlich verbietet ja auch niemand die PDS.

Wichtig, denke ich, ist es momentan vor allem, einen kühlen Kopf zu bewahren und nicht ein Kesseltreiben zu veranstalten gegen Leute, die von vermeintlich kompetenten und neutralen Medien(-machern) pauschal als „rechts“ (was auch immer das heißen mag) bezeichnet werden.

Wir haben ein gesellschaftliches Problem hier in Deutschland, welches sich garantiert nicht durch das Verbot einer Splitterpartei oder die Verunglimpfung konservativer Politiker lösen lässt.

Vielmehr ist es nun die Aufgabe vor allem der jüngeren Generation (zu der ich auch gehöre, ich will also nicht abwälzen), Rechtsradikale gnadenlos an den Rand der Gesellschaft zu drängen und die Kinder zu mitdenkenden Demokraten zu erziehen.

Radikale mit radikalen Lösungen zu bekämpfen ist hier nicht geboten, da sonst sehr schnell das gegenteilige Radikal herrschen könnte. Und wie man am Beispiel der EU-Administration sehen kann, ist die Gefahr von Links auch nicht zu verachten.

Ein moderater, zukunftsweisender Weg ist gefragt. Und zwar auf der Basis der Demokratie, so wie wir hier sie verstehen! Radikalen, egal von welcher Seite, müssen wir zeigen, wo der Hammer hängt. Hier ist wirklich einmal Ausgrenzung geboten!

Gruß,

Mathias

Hi Mathias,

ich denke nicht, daß hier die vermeintlich fremdenfeindliche
Gesinnung von herrn Beckstein zur Debatte steht.

Nö, hast Du recht. Wenn´s auch in Bayern, wie wir beide wissen, manchmal recht deftig zur Sache geht…

Vielmehr geht es darum, daß man hier, wenn auch unbewusst,
versucht, an den Grundfesten unserer Demokratie zu rütteln.

Ja-In (tendenz zum -in). Schlussendlich geht es, bei nüchterner Betrachtung der Debatte, darum, dass geprüft werden soll, ob die NPD tatsächlich (noch) auf einer verfassungsgemässen Grundlage steht. Die Grundfeste unserer Demokratie ist da doch recht eindutig (GG Art. 20 + 21). Die Entscheidung darüber wird wohl das Bundesverfassungsgericht fällen müssen (noch so eine Grundfeste)

Die NPD wird mit der Organisation von rechtsgerichteten/
-extremen Aufmärschen in Verbindung gebracht. Manche sagen
dieser Partei sogar die Unterstützung von rechten Straftätern
nach.

Könnte natürlich darauf zurückzuführen sein, dass man bei rechtsgerichteten Aufmärschen gerne eine rote Fahne mit der Aufschrift NPD schwenkt?!

Hierfür scheint es allerdings keine stichhaltigen Beweise zu
geben und trotzdem fordert der von den seichten Medien
aufgestachachelte Mob das Verbot der NPD als Partei.

Also ich erinnere mich da weniger an Mobbes Stimme denn an die Kanzelpredigten der Herren Stoiber (CSU-Mob), Merz (CDU-Mob), Gabriel (SPD-Mob), Beckstein (nochmal CSU-Mob). Vieleicht war auch noch ein wenig FDP- und Grünen-Mob dabei - die Stimmen kamen aber eindeutig Bundes- und Landtagen.

Der Mob dürfte der Sache wohl eher gleichgültig bis ablehnend gegenüberstehen (auch die AntiFa kämpft lieber gegen bekannte Gegener).

Dies kann nur falsch sein, solange das
Bundesverfassungsgericht die NPD nicht als
verfassungsfeindliche Organisation eingestuft hat.

Und genau darum geht es.

Schließlich verbietet ja auch niemand die PDS.

Wird aber vom Verfassungsschutz beobachtet. Deren Parteiprogramm ist halt genauso aalglatt wie das von Rep/DVU. Letztere sind wenigstens nicht so blöde, Skinheads mit ihren Farben rumlaufen zu lassen.

Da aber vermutlich die NPD ihr Parteiprogramm ebenfalls von Juristen hat schreiben lassen, wird´s mit einem Verbot wohl eher Essig sein.

Wichtig, denke ich, ist es momentan vor allem, einen kühlen
Kopf zu bewahren und nicht ein Kesseltreiben zu veranstalten
gegen Leute, die von vermeintlich kompetenten und neutralen
Medien(-machern) pauschal als „rechts“ (was auch immer das
heißen mag) bezeichnet werden.

Naja, so ganz ohne Begründung wird man Herrn Deckert wohl nicht in den Knast gesteckt haben. Ansonsten hast Du schon recht. Beobachten und nur bei Bedarf zuschlagen. Die Demonstrationseinschränkungen halte ich allerdings für richtig.

Wir haben ein gesellschaftliches Problem hier in Deutschland,
welches sich garantiert nicht durch das Verbot einer
Splitterpartei oder die Verunglimpfung konservativer Politiker
lösen lässt.

Durch die von liberalen, sozial-demokratischen oder grünen Politiker natürlich auch nicht, gelle?
Zeichen setzen, dass gewisse Verhaltensweisen in unserer Gesellschaft eben nicht geduldet werden können, sollte aber schon möglich sein.

Vielmehr ist es nun die Aufgabe vor allem der jüngeren
Generation (zu der ich auch gehöre, ich will also nicht
abwälzen), Rechtsradikale gnadenlos an den Rand der
Gesellschaft zu drängen und die Kinder zu mitdenkenden
Demokraten zu erziehen.

Falls Du hier einen Verein Gründen möchtest, meine Unterschrift hast Du! Genau das ist der Weg.

Radikale mit radikalen Lösungen zu bekämpfen ist hier nicht
geboten, da sonst sehr schnell das gegenteilige Radikal
herrschen könnte. Und wie man am Beispiel der
EU-Administration sehen kann, ist die Gefahr von Links auch
nicht zu verachten.

Ein moderater, zukunftsweisender Weg ist gefragt. Und zwar auf
der Basis der Demokratie, so wie wir hier sie verstehen!
Radikalen, egal von welcher Seite, müssen wir zeigen, wo der
Hammer hängt. Hier ist wirklich einmal Ausgrenzung geboten!

Jau. Leider wird es sich dabei wohl nicht vermeiden lassen, sich ab und an mal eine blutige Nase (auch im übertragenen Sinn) zu holen. Allerdings ist es mir das wert.

Gruss
Peter

Hi Mathias

Die NPD wird mit der Organisation von rechtsgerichteten/
-extremen Aufmärschen in Verbindung gebracht. Manche sagen
dieser Partei sogar die Unterstützung von rechten Straftätern
nach.
Hierfür scheint es allerdings keine stichhaltigen Beweise zu
geben und trotzdem fordert der von den seichten Medien
aufgestachachelte Mob das Verbot der NPD als Partei.

ich glaube, du hast hier etwas falsch verstanden, nicht die Medien oder irgendein aufgestachelter Mob fordern das Verbot der NPD, sondern der Herr Beckstein, oder ist dieser für dich Teil des letzteren ?.

Wichtig, denke ich, ist es momentan vor allem, einen kühlen
Kopf zu bewahren und nicht ein Kesseltreiben zu veranstalten
gegen Leute, die von vermeintlich kompetenten und neutralen
Medien(-machern) pauschal als „rechts“ (was auch immer das
heißen mag) bezeichnet werden.

Damit hast du fast wortwörtlich die Meinung der Regierungsparteien (Rot/Grün) wiedergegeben.

Vielmehr ist es nun die Aufgabe vor allem der jüngeren
Generation (zu der ich auch gehöre, ich will also nicht
abwälzen), Rechtsradikale gnadenlos an den Rand der
Gesellschaft zu drängen und die Kinder zu mitdenkenden
Demokraten zu erziehen.

Zustimmung.

Gruss
Marion

Hallo Norbert,

findest du nicht, du klingst hier etwas sehr stark wie ein
linker Sozialpädagoge?

lieber Drache, sieht nur so aus. Wo nix is, muß man
unterfüttern, sonst bricht die ganze Fassade ein.

Ich hab schon vermutet, das sowas ähnliches der Grund sein muss, dass du dich so auf klein Lurchis Seite schlägst.

Im überigen glaube ich, du tappst in die gleiche Falle wie die Sozialpädagogen. Wie du richtig erkannt hast wollen diese Typen vor allen Dingen eins: Aufmerksamkeit, Anerkennung, Zugehörigkeitsgefühl etc.
In dem du dich mit ihnen beschäftigst erreichen sie genau das, was sie wollen. Ich wette jedem NeoNazi glühen die Ohren vor Freude, dass jemand wie du, (der sich mit seinem Licht sicher nicht unter den Scheffel stellt), sich mit ihnen abgiebt. Einem „normalen“ Jugendlichen würde dieses Aufmerksamkeit wohl kaum zuteil werden. Vielleicht schaffst du es auch, das hin und wieder mal EINER von seinem gewalttätigen Tun in Zukunft ablässt, während der Zeit pügeln und mordern die anderen jedoch weiter. Was schlägst du denn für eine Behandlung für diese vor ?

Und wie immer in unserer Republik: Den Tätern gebürht die ganze Aufmerksamkeit, jeder will sie „resozialisieren“, ihre Seelen retten, sie auf den guten Pfad zurückbringen, etc.etc.
Um die Opfer kümmert sich mal wieder kein Mensch.
DAS stinkt mir.

Ach ja, noch was. Warum bezeichnest du dich eigentlich als Rechter ? Du wirst entschuldigen, wenn ich das jetzt mal so offen sage, aber nach deinen Postings zu urteilen, vertritts du sehr viele Meinungen die in der (eher extremen) Linken durchaus gängig sind (z.B. deine Beurteilungen über den CIA etc.), bzw. Meinungen, die sich aus der christlichen Lehre ergeben können. Klassische „rechte“ Ansichten konnte ich bei dir jedoch kaum entdecken.

Gruss
Drache

Hi Peter!

ich denke nicht, daß hier die vermeintlich fremdenfeindliche
Gesinnung von herrn Beckstein zur Debatte steht.

Nö, hast Du recht. Wenn´s auch in Bayern, wie wir beide
wissen, manchmal recht deftig zur Sache geht…

Klar. Aber meistens unter der Prämisse „leben und leben lassen“. Das ist ja das schöne an Bayern.

Vielmehr geht es darum, daß man hier, wenn auch unbewusst,
versucht, an den Grundfesten unserer Demokratie zu rütteln.

Ja-In (tendenz zum -in). Schlussendlich geht es, bei
nüchterner Betrachtung der Debatte, darum, dass geprüft werden
soll, ob die NPD tatsächlich (noch) auf einer
verfassungsgemässen Grundlage steht. Die Grundfeste unserer
Demokratie ist da doch recht eindutig (GG Art. 20 + 21). Die
Entscheidung darüber wird wohl das Bundesverfassungsgericht
fällen müssen (noch so eine Grundfeste)

Ich habe absolut nichts gegen eine derartige Überprüfung solcher Parteien.
Nur wird eindeutig das Verlangen nach einem Verbot kommuniziert, nicht etwa der Wunsch nach einer Überprüfung der NPD.
Und das genau ist es, was mich stört.

Die NPD wird mit der Organisation von rechtsgerichteten/
-extremen Aufmärschen in Verbindung gebracht. Manche sagen
dieser Partei sogar die Unterstützung von rechten Straftätern
nach.

Könnte natürlich darauf zurückzuführen sein, dass man bei
rechtsgerichteten Aufmärschen gerne eine rote Fahne mit der
Aufschrift NPD schwenkt?!

Ist das eindeutig??
Ist VW ein Nazi-Laden, weil ein Skin mit dem Golf zur Demo fährt?

Was ich sagen will: man sollte ganz vorsichtig damit sein, Leute aufgrund ihrer Gesinnung zu verfolgen. Auch wenn es eine rechte Gesinnung ist.

Hierfür scheint es allerdings keine stichhaltigen Beweise zu
geben und trotzdem fordert der von den seichten Medien
aufgestachachelte Mob das Verbot der NPD als Partei.

Also ich erinnere mich da weniger an Mobbes Stimme denn an die
Kanzelpredigten der Herren Stoiber (CSU-Mob), Merz (CDU-Mob),
Gabriel (SPD-Mob), Beckstein (nochmal CSU-Mob). Vieleicht war
auch noch ein wenig FDP- und Grünen-Mob dabei - die Stimmen
kamen aber eindeutig Bundes- und Landtagen.

Die richten sich lediglich nach den Forschungsergebnissen ihrer Marketingfuzzis. Und wenn die, wie leider im Moment häufig der Fall, zu dem Schluß kommen, sich volksnah (also ähnlich dem Pöbel) zu verhalten, könnte gerade dienlich sein, dann tun sie das eben.

Der Mob dürfte der Sache wohl eher gleichgültig bis ablehnend
gegenüberstehen (auch die AntiFa kämpft lieber gegen bekannte
Gegener).

Glaube ich nicht, denn die revolvermedien sind mittlerweile recht treffsicher bzgl. des „Volksgeschmackes“. Erschreckenderweise entspricht das Gebotene genau den Wünschen…

Dies kann nur falsch sein, solange das
Bundesverfassungsgericht die NPD nicht als
verfassungsfeindliche Organisation eingestuft hat.

Und genau darum geht es.

Aber man sollte vielleicht vorher das Verfahren abwarten, oder?

Schließlich verbietet ja auch niemand die PDS.

Wird aber vom Verfassungsschutz beobachtet. Deren
Parteiprogramm ist halt genauso aalglatt wie das von Rep/DVU.
Letztere sind wenigstens nicht so blöde, Skinheads mit ihren
Farben rumlaufen zu lassen.

Das stimmt.

Da aber vermutlich die NPD ihr Parteiprogramm ebenfalls von
Juristen hat schreiben lassen, wird´s mit einem Verbot wohl
eher Essig sein.

Dann ist da auch nichts gegen zu sagen. Ich stehe nicht hinter dem Gedankengut der NPD, aber das gibt mir noch lange kein Recht, aus diesem Grund einfach deren Abschaffung zu fordern.
Mit einer derartigen Einstellung könnte man schnell selbst als Faschist gelten…

Wichtig, denke ich, ist es momentan vor allem, einen kühlen
Kopf zu bewahren und nicht ein Kesseltreiben zu veranstalten
gegen Leute, die von vermeintlich kompetenten und neutralen
Medien(-machern) pauschal als „rechts“ (was auch immer das
heißen mag) bezeichnet werden.

Naja, so ganz ohne Begründung wird man Herrn Deckert wohl
nicht in den Knast gesteckt haben. Ansonsten hast Du schon
recht. Beobachten und nur bei Bedarf zuschlagen. Die
Demonstrationseinschränkungen halte ich allerdings für
richtig.

Aufgrund des hohen Drucks aus dem Ausland, von dem wir uns noch immer nicht befreien konnten, müssen wir mit diesem Thema sehr sensibel umgehen und somit die echten Probleme hierzulande durch derart einseitige, undemokratische Maßnahmen zu kaschieren versuchen. Es ist also vor dem aktuellen außenpolitischen Hintergrund nichts gegen eine Einschränkung des Demonstrationsrechtes für rechte Aktivisten zu sagen.

Wir haben ein gesellschaftliches Problem hier in Deutschland,
welches sich garantiert nicht durch das Verbot einer
Splitterpartei oder die Verunglimpfung konservativer Politiker
lösen lässt.

Durch die von liberalen, sozial-demokratischen oder grünen
Politiker natürlich auch nicht, gelle?

Natürlich nicht.
Da winkt doch wohl nicht ein Hauch von Ironie um die Ecke…

Zeichen setzen, dass gewisse Verhaltensweisen in unserer
Gesellschaft eben nicht geduldet werden können, sollte aber
schon möglich sein.

Ja. Und da ist in hohem Maße auch der einzelne Bürger gefragt.
Es geht um nichts anderes, als sich zu besinnen, daß man noch ein Mensch mit Gefühlen, Anstand, Courage und Schamgefühl ist.
Dafür gibt´s dann eben mal eins auf die Mütze.

Vielmehr ist es nun die Aufgabe vor allem der jüngeren
Generation (zu der ich auch gehöre, ich will also nicht
abwälzen), Rechtsradikale gnadenlos an den Rand der
Gesellschaft zu drängen und die Kinder zu mitdenkenden
Demokraten zu erziehen.

Falls Du hier einen Verein Gründen möchtest, meine
Unterschrift hast Du! Genau das ist der Weg.

Das ist nicht nötig, danke.
Was wir brauchen ist nicht noch ein Verein, sondern wirklich die vielzitierte Zivilcourage.
Wenn wir alle dastehen und jeder für sich sowie auch alle zusammen solche Leute nicht hochkommen lassen, dann können wir es packen.

Radikale mit radikalen Lösungen zu bekämpfen ist hier nicht
geboten, da sonst sehr schnell das gegenteilige Radikal
herrschen könnte. Und wie man am Beispiel der
EU-Administration sehen kann, ist die Gefahr von Links auch
nicht zu verachten.

Ein moderater, zukunftsweisender Weg ist gefragt. Und zwar auf
der Basis der Demokratie, so wie wir hier sie verstehen!
Radikalen, egal von welcher Seite, müssen wir zeigen, wo der
Hammer hängt. Hier ist wirklich einmal Ausgrenzung geboten!

Jau. Leider wird es sich dabei wohl nicht vermeiden lassen,
sich ab und an mal eine blutige Nase (auch im übertragenen
Sinn) zu holen. Allerdings ist es mir das wert.

Dito.
Und Du wirst sehen: pack Dir mal einen von den Jungs. Das sind zu 90% feige Fettsäcke.
Kein Problem, wenn es zur Konfrontation kommt. Und das muß ab und an sein, da der „Ghandi“ meistens nur auf der einen Seite zu finden ist…

Bis dann,

Mathias

Hi Hausdrache!

habe Dich schon vermisst!!

Die NPD wird mit der Organisation von rechtsgerichteten/
-extremen Aufmärschen in Verbindung gebracht. Manche sagen
dieser Partei sogar die Unterstützung von rechten Straftätern
nach.
Hierfür scheint es allerdings keine stichhaltigen Beweise zu
geben und trotzdem fordert der von den seichten Medien
aufgestachachelte Mob das Verbot der NPD als Partei.

ich glaube, du hast hier etwas falsch verstanden, nicht die
Medien oder irgendein aufgestachelter Mob fordern das Verbot
der NPD, sondern der Herr Beckstein, oder ist dieser für dich
Teil des letzteren ?.

Meine Sicht dieser Frage habe ich in meiner anderen Antwort eins weiter oben geschrieben.
Die machen alle nur das, was das Volk will!
Zumindest dann, wenn der denkende Teil des Volkes das eigentlich nicht will…

Wichtig, denke ich, ist es momentan vor allem, einen kühlen
Kopf zu bewahren und nicht ein Kesseltreiben zu veranstalten
gegen Leute, die von vermeintlich kompetenten und neutralen
Medien(-machern) pauschal als „rechts“ (was auch immer das
heißen mag) bezeichnet werden.

Damit hast du fast wortwörtlich die Meinung der
Regierungsparteien (Rot/Grün) wiedergegeben.

Das zeigt doch, daß es einerseits noch Politiker mit einer brauchbaren Meinung gibt, und andererseits ich ein guter Kanzler wäre…

Vielmehr ist es nun die Aufgabe vor allem der jüngeren
Generation (zu der ich auch gehöre, ich will also nicht
abwälzen), Rechtsradikale gnadenlos an den Rand der
Gesellschaft zu drängen und die Kinder zu mitdenkenden
Demokraten zu erziehen.

Zustimmung.

Thanx. das merke ich mir gut. Passiert schließlich nicht allzuoft…

Bis dann und noch einen schönen Nachmittag,

Mathias (der sich den A… in seinem heißen Büro abschwitzt)

Was ich sagen will: man sollte ganz vorsichtig damit sein,
Leute aufgrund ihrer Gesinnung zu verfolgen. Auch wenn es eine
rechte Gesinnung ist.

nicht, wenn die gesinnung gewalt propagiert.
nicht, wenn sie als ideologische grundlage das grausamste regime der menschheitsgeschichte nimmt. (Jaaaa, jetzt fang nicht wieder mit den kommunisten an, die sind genauso grausam, JA!)
dann soll man sie verfolgen.

Hi Mathias :smile:

habe Dich schon vermisst!!

oooch wieso denn ? Ich widersprech dir doch eh nur (fast) immer :smile:

ich glaube, du hast hier etwas falsch verstanden, nicht die
Medien oder irgendein aufgestachelter Mob fordern das Verbot
der NPD, sondern der Herr Beckstein, oder ist dieser für dich
Teil des letzteren ?.

Meine Sicht dieser Frage habe ich in meiner anderen Antwort
eins weiter oben geschrieben.
Die machen alle nur das, was das Volk will!
Zumindest dann, wenn der denkende Teil des Volkes das
eigentlich nicht will…

Da bin ich mir gar nicht mal so sicher, ob das Volk das will. Ehrlich gesagt, bezweifel ich das sogar stark. Ich hab zwar noch keine Umfragen dazu gesehen, aber die Ursachen müssen woanders liegen. Was hälst du von folgender Version:

Der CDU/CSU gehen die möglichen Koalitionspartner aus. Mit der FDP gibts immer weniger Gemeinsamkeiten, die scheint mir eher immer mehr ein potentieller Partner für die SPD zu werden, Grüne und PDS kommen für die CDU/CSU auch nicht in Betracht, blieben also höchstens noch grosse Koalitionen, in denen sie sich jedoch nicht so durchsetzen könnten, wie bei kleinen Koalitionspartnern. Koalitionspartner am rechten Rand sind jedoch auch nicht in Sicht, weil durch die drei bekanntesten Parteien: NPD, DVU und REP die Stimmen zu sehr zersplittert sind, so dass keine der drei so recht auf einen grünen Zweig kommt. Verbietet mal allerdinst den „schlimmsten Buben“ unter den dreien, würden jene Stimmen mit Sicherheit der DVU oder REP zufallen. Und DIE wiederum wären dann gestärkt und kämen, da weitaus gemäßigter als die NPD, eventuell dann schon mal als Koalitionspartner in Betracht. (siehe auch Modell Österreich).

Na ? Was meinst du dazu ?

Damit hast du fast wortwörtlich die Meinung der
Regierungsparteien (Rot/Grün) wiedergegeben.

Das zeigt doch, daß es einerseits noch Politiker mit einer
brauchbaren Meinung gibt, und andererseits ich ein guter
Kanzler wäre…

Dann musst du dich vors Kanzleramt stellen und brüllen: „Ich will da rein“…vielleicht wirds dann ja mal was :smile:

Zustimmung.

Thanx. das merke ich mir gut. Passiert schließlich nicht
allzuoft…

Gedanklich vielleicht öfters als du glaubst. Solange du die EU aus dem Spiel läßt *grins*

Bis dann und noch einen schönen Nachmittag,

Mathias (der sich den A… in seinem heißen Büro abschwitzt)

Danke, dir auch
Gruss Marion, die Mathias mal nen Eisbeutel untern A… schiebt :smile:

Lars zur Antwort
Guten Abend Lars,

gibst dafür auch beweise?

fragst Du im Zusammenhang mit Dr. Gerhard Frey von der DVU.
Ja, gibt es. Ich habe in der National-Zeitung, dem Organ dieser offiziell gedulteten Truppe selber gelesen, daß sich Herr Dr. Gerhard Frey Senior der Freundschaft mit Herrn Gehlen, dem Geheimdienstverantwortlichen für „Fremde Heere Ost“ im III.Reich rühmt. Und zwar dicker, intensiver Freundschaft, nicht nur Trallala. Unter der US-Besatzung wurde dieser Gehlen zum Gründungschef des Bundesnachrichtendienstes in der US-Zone, von US-Gnaden und später der Bundesrepublik Deutschland. Eine derartige Position ist, notwendigerweise, mit den Besatzern abgesprochen, weil die ja sogar offiziell bis „1990“, der formellen „Unabhängigkeit“, in allen wichtigen Dingen gefragt werden wollten/mußten. Seitdem haben wir UN-Abhängigkeit. Ich glaube trotzdem nicht daran! Das zu Deiner Frage nach Beweisen.
Sie stammen aus dem eigenen Munde Dr. Gerhard Frey Sen. selbst.

ja?

Lars, daß ich für’s Abenteuer lebe, und mich gegebenenfalls auch weiter aus’m Fenster hänge, haste das nicht bemerkt?

ich glaube dir nicht wirklich, nein.

Lars, dann - ich geb es zu, bin ich mit meinem „Latein“ auch am Ende. Mehr kann ich nicht. Hab schließlich auch meine Grenzen!!!

allerdings finde ich es immer noch merkwürdig, wie die raf die
waffen nach stammheim reinbekommen hat …

Zumal in einen eigens für diese Menschen gebauten Hochsicherheitstrakt! Der allerneueste Erkenntnisse der Knast-Spezialisten miteinbezog!!! Mit einem süßen kleinen angeflanschten Treppenhaus, wo in der betreffenden Nacht die Alarmanlage nicht eingeschaltet war und wer unbemerkt bis zu den Gefangenen gelangen konnte. Lars, mehr sage ich hier nicht, denn weiterzusprechen zieht die Gefahr der Strafverfolgung - heute noch!!! - nach sich.
Ob da wer was zu verbergen hat!
Ich habe damals danach den „Spiegel“ gelesen, der sprach ein mögliches Szenario, in Bildern sogar, über diese externe Treppe, außen am Gebäude, an. Ob es diesen „Spiegel“ noch gibt?

Eigentlich bin ich ziemlich Harmonie-Bedürftig.
Aber man läßt mich ja nicht immer…
Tschüß, Dein Norbert.