[Sachlich] Tag gegen Rassismus - auch in Ö

Politik Auslandspolitik
101

Servus Herbert!

5 Jahre sind aber keine gute Lösung.
Nach 5 Jahren hat er keinen Anspruch auf
Staatsbürgerschaft, aber nach Hause kann
er wohl auch nicht mehr. Was macht man
dann mit ihm?

Stimmt, was tun? Ich weiß da keine
Lösung…

Also entweder beschäftigt man Ausländer
saisonweise, z.B. im Fremdenverkehr oder
in der Landwirtschaft, oder man erteilt
ihnen eine unbefristete
Aufenthaltsgenehmigung mit der Auflage,
sich an unsere Gesetze zu halten. Wer
gegen das Gesetz verstößt (ich meine
nicht die Verwaltungsgesetze), verliert
das Aufenthaltsrecht.

Könntest Du dem zustimmen?

Ja, dem kann ich zustimmen. Das wäre
menschlich.

*freu* Jetzt bräuchte dem nur noch die Regierung auch zustimmen. Aber die da oben hören ja nicht auf mich :wink:

1.) Haider stellte sein Programm vor, die
Arbeitslosen durch mehr oder weniger
sanften Druck zur Annahme einer Arbeit zu
bewegen.

2.) Ein SPÖ-Abgeordneter verglich
daraufhin dieses Programm mit der
„Beschäftigungspolitik im 3.Reich“.

3.) Haiders Antwort (schnell, emotional,
unbedacht): Das war halt eine gute
Beschäftigungspolitik.

4.) Erst in einer Sitzungspause fiel den
Sozialdemokraten auf, was Haider da
gesagt hat.

5.) Ab diesem Zeitpunkt hieß es: Haider
lobt die Beschäftigungspolitik im
3.Reich.

Oh, das habe ich nicht gewußt. Das stellt
sein Zitat in ein etwas anderes Licht. So
aus dem Zusammenhang gerissen, hatte man
ja den Eindruck, er wollte das unbedingt
einmal sagen.

Genau das war die Absicht der SPÖ !!
Deswegen bin ich ja so sauer auf sie.

Aber… er hätte es dann ja ins rechte
Licht rücken können. Sagen können, daß er
sich vom 3. Reich distanziert, daß er
mißverstanden wird.

Hat er anfangs auch versucht, aber der ORF hat immer nur diese eine Stelle gezeigt.

Ich habe nur das
Interview im Ohr, wo er abgelenkt hat,
als ihm der Reporter darauf angesprochen
hat.

Das war ja erst kürzlich. Er hat es wahrscheinlich auch schon satt, immer wieder dasselbe erklären zu müssen. Die Leute hören ja doch nur, was sie hören wollen.

Ich glaube zwar nicht (mehr), daß er
ein Nazi ist, aber ein bißchen habe ich
den Eindruck, daß er seinen Ruf genießt.
Ich werde aus ihm nicht schlau…

Na ja, solange er diesen Ruf hat, fürchten sich noch einige Politiker vor ihm. Was denkst Du, wie interessant er noch wäre, wenn man ihn ganz normal behandeln würde?
Und die Journalisten hätten auch nicht mehr so viel zu schreiben.

Ja, Herbert, so wird Politik gemacht ;-(

Nein, das ist nicht die feine Art.

Das Sitzungsprotokoll wurde in der
FPÖ-Zeitung veröffentlicht.

Die natürlich (fast) niemand liest…

Genau so ist es.

Aber das
Zitat ging über den ORF in die ganze
Welt.

Das ist eine von den Manipulationen, die
ich nicht mag.

Ich auch nicht.

Sind wir uns ja doch wieder einig geworden :wink:)

Servus
Herbert

Servus
Harald

102

Hallo Karl,

1.) Rechne einmal das Gehalt eines
Facharbeiters in Arbeitslosengeld um. Und
dann sag mir, ob die Bezahlung eines
Straßenkehrers o.ä. daran heran kommt.
Er wäre doch blöd, das zu tun.

Ob er blöd ist oder nicht, ist sicher
Ansichtssache.
Wie gesagt: ich rede nicht von
Arbeitslosengeld, das hat man ja
einbezahlt (zumindest zu einem Teil) und
ist eine Versicherungsleistung. Ich denke
an die Notstandshilfe. Das ist eine
freiwillige Leistung für in Not Geratene.

Zustimmung, für Notstandshilfe sollten schon Gegenleistungen gefordert werden können. Aber das steht, glaube ich, jetzt ohnehin im Regierungsvorschlag.

2.) Er würde doch nie wieder einen guten
Job bekommen, wenn er einmal einen
minderen angenommen hat.
3.) Es gibt den Begriff der
Überqualifikation. Wenn Du z.B. Matura
hast, kannst Du nicht als gewöhnliche
Schreibkraft angestellt werden. Da sorgt
die Gewerkschaft dafür.

Das ist mir neu.
Wie kann die GW das verhindern???

Dazu ein Beispiel:
Ein Drogist bewirbt sich im Großhandel als Lagerarbeiter. Er wird auch als Lagerarbeiter eingestellt. 6 Monate später meldet sich die Gewerkschaft bei der Firmenleitung. Besagte Großhandelsfirma gehört nämlich zu einer Drogerie-Kette. Und deshalb muß der ausgelernte Drogist auch als Drogist entlohnt werden.
Der Chef braucht aber keinen Drogisten sondern einen Lagerarbeiter. Soll er jetzt einen Lagerarbeiter zu den Kosten eines Drogisten beschäftigen?
Fazit: Der Drogist wird wieder gekündigt ;-(

Genau so sieht es für einen Maturanten aus, der bei einer Behörde als Schreibkraft arbeiten will.
Ein Maturant hat Verwendung B.
Eine Schreibkraft ist ein D-Posten.
Das paßt nicht zusammen.

Alle Deine Einwände wären mit einer
ordentlichen Beschäftigungspolitik
hinfällig. Hat Jörgl ja doch recht!!!

Ja, hat er, aber wer wird sich denn gegen unseren Amtsschimmel stellen?

Servus
Harald

103

Aber… er hätte es dann ja ins rechte
Licht rücken können. Sagen können, daß er
sich vom 3. Reich distanziert, daß er
mißverstanden wird.

Ja, das hätte auch gut in die allgemeine Entschuldigungswelle gepaßt. Man kann sich jahrzehntelang immer wieder für das gleiche an anderen Orten, mit anderen Worten und vor anderen Zuhörern entschuldigen, für alles, was man selbst oder andere getan oder unterlassen haben und für alles, was irgendwo irgendjemand mißverstanden oder falsch interpretiert hat …

104

Die meisten Soldaten sind für mich keine
Täter sondern Opfer, aber man muß ja
nicht auf Veranstaltungen gehen, bei
denen das Nationalsozialistische
Gedankengut hochgehalten wird.

Servus
Herbert

Nein, Herbert, das sollte man nicht.
Und mir ist auch nicht bekannt, daß Haider auf einer solchen Veranstaltung gewesen sei.

Bei einem Treffen von SS-Veteranen - muß es da unbedingt um Nationalsozialistisches Gedankengut gehen?

Gruß, Regina

105

Die meisten Soldaten sind für mich keine
Täter sondern Opfer, aber man muß ja
nicht auf Veranstaltungen gehen, bei
denen das Nationalsozialistische
Gedankengut hochgehalten wird.

Servus
Herbert

Nein, Herbert, das sollte man nicht.
Und mir ist auch nicht bekannt, daß
Haider auf einer solchen Veranstaltung
gewesen sei.

Bei einem Treffen von SS-Veteranen - muß
es da unbedingt um
Nationalsozialistisches Gedankengut
gehen?

Hallo an Alle,
Es war kein Treffen von SS-Veteranen. Es war ein seit zig-Jahren alljährlich stattfindendes Treffen von Soldatenveteranen (früher auch aus dem 1. Weltkrieg). Auch ehemalige W a f f e n-SS-Angehörige waren Soldaten.
Bitte merkt: Waffen-SS hat mit der
p o l i t i s c h e n SS nur entfernt zu tun. Aber so entstehen eben Die bösen Haider-Sprüche. Es geht dort nicht um das Hochhalten von NS-Gedankengut sondern um das GESELLIGE Zusammensein von alten Kameraden. Und nur dieses Festhalten an Kameradschaft wurde von Haider gelobt.
Gruß Karl

Gruß, Regina

106

Servus Harald!

*seufz* und *lach*
Also die ganze Sache lief so ab:

1.) Haider stellte sein Programm vor, die
Arbeitslosen durch mehr oder weniger
sanften Druck zur Annahme einer Arbeit zu
bewegen.

2.) Ein SPÖ-Abgeordneter verglich
daraufhin dieses Programm mit der
„Beschäftigungspolitik im 3.Reich“.

3.) Haiders Antwort (schnell, emotional,
unbedacht): Das war halt eine gute
Beschäftigungspolitik.

4.) Erst in einer Sitzungspause fiel den
Sozialdemokraten auf, was Haider da
gesagt hat.

5.) Ab diesem Zeitpunkt hieß es: Haider
lobt die Beschäftigungspolitik im
3.Reich.

Oh, das habe ich nicht gewußt. Das stellt
sein Zitat in ein etwas anderes Licht. So
aus dem Zusammenhang gerissen, hatte man
ja den Eindruck, er wollte das unbedingt
einmal sagen.

Aber… er hätte es dann ja ins rechte
Licht rücken können. Sagen können, daß er
sich vom 3. Reich distanziert, daß er
mißverstanden wird. Ich habe nur das
Interview im Ohr, wo er abgelenkt hat,
als ihm der Reporter darauf angesprochen
hat. Ich glaube zwar nicht (mehr), daß er
ein Nazi ist, aber ein bißchen habe ich
den Eindruck, daß er seinen Ruf genießt.
Ich werde aus ihm nicht schlau…:

Hallo Herbert,
Das gleiche habe ich schon vor ungefähr einem halben Jaht hier geschrieben. Nach einer Woche war es gelöscht. Und die falsche Version machte wieder die Runde. So wird manipuliert. Etwas weiter unten findest Du meinen Beitrag, die SS betreffend. Schön langsam kannst Du beginnen, Deine Meinung über Jörg zu revidieren. Jeden Ausspruch muss man im Zusammenhang und im Original lesen, um ein Urteil abgeben zu können. Bitte denke in Zukunft daran. Vielleicht gehe ICH dann mit Dir auf ein Bier.
Gruss Karl

Ja, Herbert, so wird Politik gemacht ;-(

Nein, das ist nicht die feine Art.

Das Sitzungsprotokoll wurde in der
FPÖ-Zeitung veröffentlicht.

Die natürlich (fast) niemand liest…

Aber das
Zitat ging über den ORF in die ganze
Welt.

Das ist eine von den Manipulationen, die
ich nicht mag.

Ich auch nicht.

Servus
Herbert

107

Angriff ist die beste Verteidigung, ist
klar!

wenn Du mal so die Postings verfolgst, die jene Leute, die man als eher „rechts“ oder „konservativ“ einstufen würde, schreiben, dann wird Dir schnell auffallen, dass es sich hierbei um eine beliebte Strategie handelt.
Weg von der Sachebene (denn da kann man nicht punkten, weil die eigene Argumente oftmals nicht die besten sind…), hin zur emotional und aggressiv geführten Polemik.
Oder kannst Du mir den näheren Sinn eines Statements wie „die Rotfaschisten sind ja noch viel schlimmer als die braunen“ erklären?
Was soll denn das -jetzt mal sachlich erörtert- heissen?
„Faschismus is doof, aber die linken sind die schlimmsten“?
oder „brauner faschismus geht noch so grade, aber der linke ist echt ekelhaft“?
beides reichlich platte erklärungsversuche für ein reichlich plattes statement.
ich denke, dass so etwas mit einer diskussion eher wenig zu tun hat.

108

Applaus !! :smile:
Hallo ihr beiden :smile:

Ihr habt das geschafft, was in dem Brett hier noch keiner geschafft hat. Ihr hab Haider zu einem Niemand erklärt. Er war nämlich nur so lange ein interessanter jemand, wie man sich über ihn aufregen konnte. Weil über eines sind wir uns sicher einig, das einzige interassante an dem Typ, waren seine vermeintlichen oder auch nicht Sprüche.

Nun will ich nur hoffen, dass es auch so bleibt. Ich hab nämlich von und über diesen „Herrn“ mittlerweile echt genug gehört.

Liebe Grüsse
Marion

109

gut gemeint ist auch daneben
Hallo Harald

Zustimmung, für Notstandshilfe sollten
schon Gegenleistungen gefordert werden
können. Aber das steht, glaube ich, jetzt
ohnehin im Regierungsvorschlag.

Ist ja niedlich. Aber ähnliche Vorschläge gab es hier auch schon zu „liberal“-konservativen Zeiten.
Schauen wir uns doch mal die in Deutschland erlebte Praxis an:

Beispiel a)

Da jedes jahr tausende von Saison-Erntehelfern aus dem Ausland in D angeheuert werden, kam man auf die glorreiche Idee, diese Arbeit könnten doch auch Deutsche übernehmen. Wär das was für eure „Nothilfebezieher“ ?

Das Ergebnis sah ungefähr so aus: Tatsächlich sind auch Leute angetrabt, sonst wär ihnen ja auch die Unterstützung gekürzt worden. Ich durfte diese Lachnummer hautnah bei der Spargelernte hier in der Gegend miterleben. Ende vom Lied: nach ein paar Wochen haben die Bauern gefleht, dass sie doch bitte wieder ihre im Akkord arbeitenden Osteuropäer beschäftigen dürften. Sie hatten nämlich Angst, dass ihnen die Ernte auf den Feldern vergammelt.

Beispiel b)
Die Idee kam auf, man könnte doch solche Leute auch „gemeinnützige“ Arbeit machen lassen, z.B. städtische Grünanlagen pflegen. (Bei euch vermutlich: Schneeschippen).

Ergebnis: Es gibt bereits von der Stadt eingestellte Leute, die sowas zu einem reellen Gehalt machen. Natürlich nicht genug, dass kann sich die Stadt nämlich nicht leisten. Und ziemlich bald pfiff der Wind von mehren Seiten: Die Leute, die fest für „Gemeinnützig-soziale“ Arbeiten eingestellt sind, fürchteten, dass sie durch diese „Helfer“ sehr schnell arbeitslos würden, weil die ja für ein Appel und ein Ei (bei uns nennt man das Sozialhilfe) arbeiten würden. Das hätte also nur neue Arbeitslose produziert. Andererseits kann man eben auch nicht zwei Leute die gleiche Arbeit machen lassen, z.B. Schnee schippen, und dem einen dafür ein reeles Gehalt zahlen, dem anderen aber nur seinen „Notgroschen“.

Tja, und nun würde mich mal wirklich brennend interessieren, wie denn eure neue Regierung beabsichtigt, dieses wunderschöne Absichtserklärung aus dem Regierungsvorschlag in die Praxis umzusetzen. Hat da schon wer was läuten hören ? *aufmerksamlausch*

Gruss
Marion, die findet, Politiker sollten sich lieber Gedanken darüber machen, wie man reell bezahlte Jobs für Leute schafft, die wirklich arbeiten wollen.

110

persönliche Erfahrung
Hallo Wolfi :smile:

Ja, es wäre doch wirklich ein Segen für
Österreich. Ich bin sehr empfindlich
gegen rassistischen und
fremdenfeindlichen Äußerungen, von wem
auch immer. Das hat bei mir viele Gründe.
Zum ersten wäre mein Vater beinahe
ermordet worden, weil er, sagen wir mal,
nicht ganz arisch war. Dabei hatte er vom
Judentum ungefähr so viel Ahnung wie ein
Lichtquant von der Relativitätstheorie.

Das habe ich mir schon gedacht - DEINE
Empfindlichkeit ist sicher verständlich
und Du hättest aus Deiner Vita familiaris
auch ggfs. das Recht auf eine gehörige
Portion Hysterie - wieso zeigen aber
ansere diese in weit exzessiverem Maße ?

Du vergisst, dass vermutlich ein Grossteil der Familien in Deutschland Opfer der NS-Zeit zu beklagen hat. In meiner Familie gibt es zwar keine Juden, aber ich habe trotzdem erzählt bekommen, wie meine Familie unter den Nazis zu leiden hatte und welche Opfer zu beklagen waren. Und wie meiner Familie erging es vielen.

Hier hast du überigens auch die Erklärung dafür, warum die Nazi-Zeit bei uns immer noch viel mehr angepranger wird, als z.B. Pol Pot. Die Leute hier, haben eben unter den Nazis gelitten, und nicht unter z.B. Pol Pot. Das ist der Unterschied, und nicht DER, ob Pol Pot nun weniger schlimm war, oder schlimmer.

Das gleiche kannst du doch auch bei den Vertriebenen aus den Ostgebieten erkennen. Sie haben unter den Soviets gelitten, und prangern deshalb DIESE an. Und eben auch nicht Pol Pot oder einen der anderen menschenverachtenden Diktatoren der Welt.

Und in vielen Familien werden solche selbst gemachten Erfahrungen eben an die nächste Generation weitergegeben, und das geht den meisten Menschen eben mehr unter die Haut, als Berichte, die anderswo auf der Welt anderen passieren.

Gruss
Marion

111

Hello Sigi,

danke fuer die ‚Schuetzenhilfe‘ , jedoch wg. ‚seiner‘ braunen Art braucht man sich doch nicht zu wundern, denn diese Typen treten immer soo auf: siehe die endlosen Berichte der Polizei samt Verfassung-die er promt ebenso fuer Idioten haelt, naja…

DIESE Typen sollte man wirklich isolieren:

Klappsmuehle am besten.

Bye bye
Tom

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

112

Servus Karl

Hallo Herbert,
Das gleiche habe ich schon vor ungefähr
einem halben Jaht hier geschrieben. Nach
einer Woche war es gelöscht. Und die
falsche Version machte wieder die Runde.
So wird manipuliert. Etwas weiter unten
findest Du meinen Beitrag, die SS
betreffend. Schön langsam kannst Du
beginnen, Deine Meinung über Jörg zu
revidieren.

Ja natürlich, ich bin jederzeit dazu bereit meine Meinung zu revidieren. Mein Politiker ist er aber noch nicht. (Genau so wenig, wie jene Politiker von der anderen Seite, denen es gelungen ist uns zu manipulieren). Was wir brauchen sind Politiker wie Kirchschläger. Die wird man aber in allen Parteien mit der Lupe suchen müssen. Naja.

Ich habe schon einmal geschrieben, daß Soldaten in erster Linie Opfer waren. Daß die WaffenSS ‚normale‘ Soldaten waren nehme ich erstmal zur Kenntnis.

Das ändert aber nichts daran, daß das NS-Regime für mich eines der menschenverachtensten Regime der Geschichte war. Zu dieser Kategorie zähle ich auch die Sowjetunion das Pol-Pot Regime usw.

Kriegsverbrechen sind zu verurteilen, von welcher Seite sie auch begangen worden sind. Ich denke aufrechnen bringt nichts. Sonst werden sie immer weiter gehen.

Ganz abgesehen davon, verachte ich den Krieg. Das hat aber nichts damit zu tun, wie ich die Verhaltensweise der Menschen beurteile, die an diesem Krieg teilnahmen (teilnehmen mußten). Wenn wir heute über sie urteilen, dann müssen wir auch folgendes beachten: Was wäre mit ihnen passiert wenn sie sich gegen den Krieg aufgelehnt hätten? Ja, auch nur Kritik geäußert hätten?

Wir leben heute in einem friedlichen (zum Großteil) Europa.

Ich kann mir Krieg nicht vorstellen, und das soll so bleiben, für uns und unsere Kinder.

Jeden Ausspruch muss man im
Zusammenhang und im Original lesen, um
ein Urteil abgeben zu können. Bitte denke
in Zukunft daran.

Das werde ich. Du kannst mich ja darauf aufmerksam machen, wenn Du etwas findest.

Vielleicht gehe ICH
dann mit Dir auf ein Bier.

Würde mich freuen

Servus
Herbert

PS.: Ich mache heute einen Ausflug. Alle die auf eine Antwort von mir warten, müssen das noch etwas länger tun :smile:

Gruss Karl

Ja, Herbert, so wird Politik gemacht ;-(

Nein, das ist nicht die feine Art.

Das Sitzungsprotokoll wurde in der
FPÖ-Zeitung veröffentlicht.

Die natürlich (fast) niemand liest…

Aber das
Zitat ging über den ORF in die ganze
Welt.

Das ist eine von den Manipulationen, die
ich nicht mag.

Ich auch nicht.

Servus
Herbert

113

Servus Regina,

Aber… er hätte es dann ja ins rechte
Licht rücken können. Sagen können, daß er
sich vom 3. Reich distanziert, daß er
mißverstanden wird.

Ja, das hätte auch gut in die allgemeine
Entschuldigungswelle gepaßt. Man kann
sich jahrzehntelang immer wieder für das
gleiche an anderen Orten, mit anderen
Worten und vor anderen Zuhörern
entschuldigen, für alles, was man selbst
oder andere getan oder unterlassen haben
und für alles, was irgendwo irgendjemand
mißverstanden oder falsch interpretiert
hat …

Vielleicht ist ganz was anderes wichtig. Nämlich Menschen ihre Angst zu nehmen. Menschen, die die Nazis mehr fürchten als der Teufel… Du weißt schon. Denen könnte die FPÖ versichern, daß sie nicht das geringste mit den Nazis zu tun haben.

Servus

Herbert

114

Servus Harald!

5 Jahre sind aber keine gute Lösung.
Nach 5 Jahren hat er keinen Anspruch auf
Staatsbürgerschaft, aber nach Hause kann
er wohl auch nicht mehr. Was macht man
dann mit ihm?

Stimmt, was tun? Ich weiß da keine
Lösung…

Also entweder beschäftigt man Ausländer
saisonweise, z.B. im Fremdenverkehr oder
in der Landwirtschaft, oder man erteilt
ihnen eine unbefristete
Aufenthaltsgenehmigung mit der Auflage,
sich an unsere Gesetze zu halten. Wer
gegen das Gesetz verstößt (ich meine
nicht die Verwaltungsgesetze), verliert
das Aufenthaltsrecht.

Könntest Du dem zustimmen?

Ja, dem kann ich zustimmen. Das wäre
menschlich.

*freu* Jetzt bräuchte dem nur noch die
Regierung auch zustimmen. Aber die da
oben hören ja nicht auf mich :wink:

Und schon wieder sind wir uns einig :smile:

Auf jeden Fall sollte bei Ausweisungen nicht voll bürokratisch gehandelt werden. Da kam es zu einem Fall, wo die Kinder ausgewiesen hätten werden sollen, und die Eltern hätten hier bleiben dürfen. *wardaseindeutschersatz?:smile:* Man sollte sich bewußt sein, was eine Ausweisung oft für die einzelnen Menschen bedeutet. Und da fällt mir auch die Familienzusammenführung ein.

1.) Haider stellte sein Programm vor, die
Arbeitslosen durch mehr oder weniger
sanften Druck zur Annahme einer Arbeit zu
bewegen.

2.) Ein SPÖ-Abgeordneter verglich
daraufhin dieses Programm mit der
„Beschäftigungspolitik im 3.Reich“.

3.) Haiders Antwort (schnell, emotional,
unbedacht): Das war halt eine gute
Beschäftigungspolitik.

4.) Erst in einer Sitzungspause fiel den
Sozialdemokraten auf, was Haider da
gesagt hat.

5.) Ab diesem Zeitpunkt hieß es: Haider
lobt die Beschäftigungspolitik im
3.Reich.

Oh, das habe ich nicht gewußt. Das stellt
sein Zitat in ein etwas anderes Licht. So
aus dem Zusammenhang gerissen, hatte man
ja den Eindruck, er wollte das unbedingt
einmal sagen.

Genau das war die Absicht der SPÖ !!
Deswegen bin ich ja so sauer auf sie.

Aber… er hätte es dann ja ins rechte
Licht rücken können. Sagen können, daß er
sich vom 3. Reich distanziert, daß er
mißverstanden wird.

Hat er anfangs auch versucht, aber der
ORF hat immer nur diese eine Stelle
gezeigt.

Ich habe nur das
Interview im Ohr, wo er abgelenkt hat,
als ihm der Reporter darauf angesprochen
hat.

Das war ja erst kürzlich. Er hat es
wahrscheinlich auch schon satt, immer
wieder dasselbe erklären zu müssen. Die
Leute hören ja doch nur, was sie hören
wollen.

Und da ist wieder die Gefahr. Menschen die nur dieses eine Interview hören, könnten das Gefühl haben, er wolle sich vor einer Antwort drücken, vielleicht um Wähler von ganz rechts nicht zu verprellen? (Jetzt sehe ich beide Seiten) Gut, einige Menschen kann er nicht mehr überzeugen, aber was ist mit jenen, die sich immer noch unsicher über ihn sind?

Ich glaube zwar nicht (mehr), daß er
ein Nazi ist, aber ein bißchen habe ich
den Eindruck, daß er seinen Ruf genießt.
Ich werde aus ihm nicht schlau…

Na ja, solange er diesen Ruf hat,
fürchten sich noch einige Politiker vor
ihm. Was denkst Du, wie interessant er
noch wäre, wenn man ihn ganz normal
behandeln würde?
Und die Journalisten hätten auch nicht
mehr so viel zu schreiben.

Er scheint sich ein bißchen mit der Furcht der Menschen zu spielen, oder sagen wir, sie ist ihm nicht ganz unrecht. Das gefällt mir nicht. Ich habe ein paar mal mit einem 14jährigen jüdischen Jungen gesprochen. Da war schon Angst spürbar. Natürlich demonstrieren viele Menschen aus politischem Kalkül. Aber das kann die ca. 300000 Demonstranten am 19 Februar nicht erklären. Jetzt mehren sich die Anzeichen, daß die FPÖ eine normale Partei ist. Die Angst nimmt ab, und die Demonstranten werden weniger.

Ja, Herbert, so wird Politik gemacht ;-(

Nein, das ist nicht die feine Art.

Das Sitzungsprotokoll wurde in der
FPÖ-Zeitung veröffentlicht.

Die natürlich (fast) niemand liest…

Genau so ist es.

Aber das
Zitat ging über den ORF in die ganze
Welt.

Das ist eine von den Manipulationen, die
ich nicht mag.

Ich auch nicht.

Sind wir uns ja doch wieder einig
geworden :wink:)

Das freut mich :smile:

Servus
Herbert

115

Ich sag…
…jetzt gar nichts mehr.
Nur noch so viel:
Paß auf, daß Deine Mama nicht mitkriegt, was Du im Internet so machst, werd Deine Pickel los, such Dir eine Freundin, lern ein paar Manieren (dann klappt’s mit der Freundin auch besser), mach immer brav Deine Mathe-Hausübung, lies ein gutes Buch, … - kurz und gut: Get a real life!

116

Servus Herbert!

Und schon wieder sind wir uns einig :smile:

Na da bleibt bald nix mehr zum streiten :wink:)

Auf jeden Fall sollte bei Ausweisungen
nicht voll bürokratisch gehandelt werden.

Da sind wir uns nämlich auch einig :smile:

Da kam es zu einem Fall, wo die Kinder
ausgewiesen hätten werden sollen, und die
Eltern hätten hier bleiben dürfen.

Ja, ich glaube sogar, dass die Kinder gar keine Verwandten mehr in ihrem „Heimatland“ hatten. So ein Schmarrn!

*wardaseindeutschersatz?:smile:*

Ist doch egal, habs schon verstanden :wink:

Man sollte
sich bewußt sein, was eine Ausweisung oft
für die einzelnen Menschen bedeutet. Und
da fällt mir auch die
Familienzusammenführung ein.

Das kann aber auch ein Problem sein. Wohin mit den vielen ausländischen Verwandten? Wovon sollen die alle bei uns leben? Bekommen sie Arbeit? Wir haben doch schon genug Arbeitslose.
Manchmal wäre es vielleicht wirklich besser, die Väter würden zu Frau und Kindern nach hause fahren und ihre Heimat wieder aufbauen.

Und da ist wieder die Gefahr. Menschen
die nur dieses eine Interview hören,
könnten das Gefühl haben, er wolle sich
vor einer Antwort drücken, vielleicht um
Wähler von ganz rechts nicht zu
verprellen? (Jetzt sehe ich beide Seiten)
Gut, einige Menschen kann er nicht mehr
überzeugen, aber was ist mit jenen, die
sich immer noch unsicher über ihn sind?

Ich denke, man kann sich schon informieren, wenn man sich dafür interessiert.
Pendragon hat einmal geschrieben, Information sei eine Holschuld. Also frag halt, wenn Du was wissen willst. :wink:

Er scheint sich ein bißchen mit der
Furcht der Menschen zu spielen, oder
sagen wir, sie ist ihm nicht ganz
unrecht. Das gefällt mir nicht. Ich habe
ein paar mal mit einem 14jährigen
jüdischen Jungen gesprochen. Da war schon
Angst spürbar.

So wie Du das schreibst, glaube ich es sogar. Ich hätte das früher nicht für möglich gehalten, dass man sich in Österreich fürchten muß. Im Ostblock schon eher. Also in Rumänien ist es immer noch nicht geheuerlich.

Natürlich demonstrieren
viele Menschen aus politischem Kalkül.

Genau, das hätte die FPÖ vor 4 Jahren machen sollen, als die SPÖVP wieder eine Koalition gemacht haben. Da hätte es einen Aufschrei gegeben.

Aber das kann die ca. 300000
Demonstranten am 19 Februar nicht
erklären.

Natürlich, da haben einige andere Organisationen auch mit der Angst gearbeitet.

Jetzt mehren sich die
Anzeichen, daß die FPÖ eine normale
Partei ist. Die Angst nimmt ab, und die
Demonstranten werden weniger.

Das ist auch gut so. In Österreich soll niemand Angst haben müssen.

Servus
Harald

117

Servus Marion :smile:

Das ist ja genau das was in Österreich passiert. Die FPÖ wird immer weniger glorifiziert oder dämonisiert. Vielleicht können FPÖ-Befürworter und -Gegner bald wieder miteinander reden. Vielleicht können wir uns jetzt wichtigeren Dingen zuwenden.
Haider hatte einen Stellenwert, ob positiv oder negativ sei jetzt dahingestellt, den er einfach nicht verdient. Allerdings schweigen ist sicher auch nicht gut.

Hallo ihr beiden :smile:

Ihr habt das geschafft, was in dem Brett
hier noch keiner geschafft hat. Ihr hab
Haider zu einem Niemand erklärt. Er war
nämlich nur so lange ein interessanter
jemand, wie man sich über ihn aufregen
konnte. Weil über eines sind wir uns
sicher einig, das einzige interassante an
dem Typ, waren seine vermeintlichen oder
auch nicht Sprüche.

Nun will ich nur hoffen, dass es auch so
bleibt. Ich hab nämlich von und über
diesen „Herrn“ mittlerweile echt genug
gehört.

Ich auch

Servus und
Liebe Grüsse
Herbert

118

Servus Herbert!

Das kann aber auch ein Problem sein.
Wohin mit den vielen ausländischen
Verwandten? Wovon sollen die alle bei uns
leben? Bekommen sie Arbeit? Wir haben
doch schon genug Arbeitslose.
Manchmal wäre es vielleicht wirklich
besser, die Väter würden zu Frau und
Kindern nach hause fahren und ihre Heimat
wieder aufbauen.

Das diese Möglichkeit jemanden einfällt!
Aber, wer will schon das gute Leben bei uns aufgeben und in seiner Heimat arbeiten?
Genau für diese Menschen haben wir ja nach 1945 Österreich aufgebaut.
Karl

Servus
Harald

119

Die Israelis nur aus Spaß ihre
Botschafter abziehen.

HAHAHAAAA…na das hätte ich eher mit
Erleichterung aufgefasst. Wenigstens
können die DA dann nicht mehr aus der
Botschaft heraus in die Gegend ballern,
so wie hier…

Nun da muß ich di einfach zustimmen.
Was meinst Du gelten die Israelis auch schon als Faschisten mit ihrer zwei klassengesellschaft?
esen?

120
  1. was wuerdest du mit haider tun?

ich bin mir nicht sicher.

  1. was wuerdest du prinzipiell mit rechts
    von dir stehenden tun?

radikale die Häuse anbrennen in den Menschen Frauen und Kinder sind, Leute verfolgen und auf der Straße zusammenschalgen die Zuflucht (Asyl) in unserem Land suchen, solche? Hinrichten!

  1. gibt es linke gewalttaten (oder sind
    die brennenden autos nur erfunden?)

angemessen bestrafen!

  1. wenn ja, heisst du sie gut?

aber, natürlich nicht.
Ich bin der Meinung (GG), daß jeder anrecht auf ein sicheres Leben hat, daß also jeder ungestört Leben kann.
Attakiert eine Bewegung diese Prinzipen so radikal muß er hart bestraft werden. Egal in welche Richtung er tendiert, ganz einfach!

Raoul, ist doch kein östereichicher Name oder?

Gruß