[Sachlich] Tag gegen Rassismus - auch in Ö

Denen

könnte die FPÖ versichern, daß sie nicht
das geringste mit den Nazis zu tun haben.

Servus

Herbert

Haben sie ja auch nicht, und jeder, der die Fakten wahrnimmt, könnte das eigentlich auch sehen.
Vielleicht hält es die FPÖ mit dem Grundsatz der englischen Königsfamilie: Never complain, never explain …

Scheint mir aus naheliegenden Gründen auch besser so (sonst muß auf jedes noch so absurde Gerücht reagiert werden …das könnte dann leicht zum Fulltime-Job werden)

Haider hatte einen Stellenwert, ob
positiv oder negativ sei jetzt
dahingestellt, den er einfach nicht
verdient.

Wieso „nicht verdient“? Den „Stellenwert“ wollte er ja auch gar nicht - er wundert sich im Gegenteil über das Interesse an seiner Person. Langsam kehren die Hysteriker wieder zur Tagesordnung zurück …

Naja…
…zumindest hat so einiges, was die da so treiben eindeutig faschistische - und auch rassistische - Züge…

Hugin

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Servus Harald!

Und schon wieder sind wir uns einig :smile:

Na da bleibt bald nix mehr zum streiten
:wink:)

Ja, wie schön, aber für andere die das lesen, wird’s wohl langweilig :wink:

Auf jeden Fall sollte bei Ausweisungen
nicht voll bürokratisch gehandelt werden.

Da sind wir uns nämlich auch einig :smile:

schon wieder :smile:

Da kam es zu einem Fall, wo die Kinder
ausgewiesen hätten werden sollen, und die
Eltern hätten hier bleiben dürfen.

Ja, ich glaube sogar, dass die Kinder gar
keine Verwandten mehr in ihrem
„Heimatland“ hatten. So ein Schmarrn!

Ja, genau!

*wardaseindeutschersatz?:smile:*

Ist doch egal, habs schon verstanden :wink:

-)

Man sollte
sich bewußt sein, was eine Ausweisung oft
für die einzelnen Menschen bedeutet. Und
da fällt mir auch die
Familienzusammenführung ein.

Das kann aber auch ein Problem sein.
Wohin mit den vielen ausländischen
Verwandten? Wovon sollen die alle bei uns
leben? Bekommen sie Arbeit? Wir haben
doch schon genug Arbeitslose.
Manchmal wäre es vielleicht wirklich
besser, die Väter würden zu Frau und
Kindern nach hause fahren und ihre Heimat
wieder aufbauen.

Naja, in den meisten Fällen wird man damit die Kinder meinen. Vielleicht macht man den Fehler, daß man denkt, man holt Arbeitskräfte, und es kommen Menschen…

Und da ist wieder die Gefahr. Menschen
die nur dieses eine Interview hören,
könnten das Gefühl haben, er wolle sich
vor einer Antwort drücken, vielleicht um
Wähler von ganz rechts nicht zu
verprellen? (Jetzt sehe ich beide Seiten)
Gut, einige Menschen kann er nicht mehr
überzeugen, aber was ist mit jenen, die
sich immer noch unsicher über ihn sind?

Ich denke, man kann sich schon
informieren, wenn man sich dafür
interessiert.
Pendragon hat einmal geschrieben,
Information sei eine Holschuld. Also frag
halt, wenn Du was wissen willst. :wink:

Ich denke es kommt darauf an. Information kann im einen Fall eine Hol- und im anderen Fall eine Bringschuld sein. Aber danke fürs Angebot, ich werde es bestimmt nutzen :smile:

Er scheint sich ein bißchen mit der
Furcht der Menschen zu spielen, oder
sagen wir, sie ist ihm nicht ganz
unrecht. Das gefällt mir nicht. Ich habe
ein paar mal mit einem 14jährigen
jüdischen Jungen gesprochen. Da war schon
Angst spürbar.

So wie Du das schreibst, glaube ich es
sogar. Ich hätte das früher nicht für
möglich gehalten, dass man sich in
Österreich fürchten muß.

Naja, es läuft doch so ab. Es ist für Kind ein Schock, wenn es erfährt, daß es damals mit dabei (Vernichtungslager) gewesen wäre. Naja, vielleicht denkt es, daß wohl kaum jemand an den Nazis auch nur irgendein gutes Haar lassen könnte, außer er/sie hat was gegen Juden. Der nächst Schock ist dann nicht weit…

Im Ostblock
schon eher. Also in Rumänien ist es immer
noch nicht geheuerlich.

Stimmt, ich kenne eine Rumänin, die würde Dir voll und ganz zustimmen…

Natürlich demonstrieren
viele Menschen aus politischem Kalkül.

Genau, das hätte die FPÖ vor 4 Jahren
machen sollen, als die SPÖVP wieder eine
Koalition gemacht haben. Da hätte es
einen Aufschrei gegeben.

Hätten auch kaum jemand mitgemacht. Über diese Regierung haben sich zwar sehr viele geärgert, aber Angst hatte niemand vor ihr.

Aber das kann die ca. 300000
Demonstranten am 19 Februar nicht
erklären.

Natürlich, da haben einige andere
Organisationen auch mit der Angst
gearbeitet.

Vielleicht haben einige der Organisatoren auch Angst (gehabt)? Natürlich kann man das als Hysterie abtun, aber macht man sich das nicht zu leicht? Für Haider wäre es natürlich ein leichtes gewesen keine Angst auszulösen. Naja sind wir uns ehrlich: Kein Mensch kann jemanden Angst vor z. B. Schüssel einreden. Natürlich, Angst schüren ist nicht gut. Aber wer seine eigene Angst auf andere überträgt, handelt meiner Ansicht nach, nicht unredlich.

Jetzt mehren sich die
Anzeichen, daß die FPÖ eine normale
Partei ist. Die Angst nimmt ab, und die
Demonstranten werden weniger.

Das ist auch gut so. In Österreich soll
niemand Angst haben müssen.

Ja, und wieder sind wir uns einig. Durch’s red‘n kumman d‘ Leit zamm :smile:

Servus
Herbert

Servus Regina

Haider hatte einen Stellenwert, ob
positiv oder negativ sei jetzt
dahingestellt, den er einfach nicht
verdient.

Wieso „nicht verdient“? Den „Stellenwert“
wollte er ja auch gar nicht -

Ich glaub schon. Wenn Du seine ‚Aschermittwochrede‘ gehört hättest, würdest Du mir vielleicht zustimmen. Vielleicht ein letzter verzweifelter Versuch :smile:

er wundert
sich im Gegenteil über das Interesse an
seiner Person. Langsam kehren die
Hysteriker wieder zur Tagesordnung zurück

Ja, und dann wird er sich abstrampeln können wie er will. So leicht kommt er dann nicht mehr in die Medien :smile:

Servus
Herbert

Hallo Marion,

Beispiel a)

Da jedes jahr tausende von
Saison-Erntehelfern aus dem Ausland in D
angeheuert werden, kam man auf die
glorreiche Idee, diese Arbeit könnten
doch auch Deutsche übernehmen. Wär das
was für eure „Nothilfebezieher“ ?

Das Ergebnis sah ungefähr so aus:
Tatsächlich sind auch Leute angetrabt,
sonst wär ihnen ja auch die Unterstützung
gekürzt worden. Ich durfte diese
Lachnummer hautnah bei der Spargelernte
hier in der Gegend miterleben. Ende vom
Lied: nach ein paar Wochen haben die
Bauern gefleht, dass sie doch bitte
wieder ihre im Akkord arbeitenden
Osteuropäer beschäftigen dürften. Sie
hatten nämlich Angst, dass ihnen die
Ernte auf den Feldern vergammelt.

So etwas hat man bei uns auch schon versucht. Aber wir Ösis können nun einmal keine Gurkerl ernten. Da muß man doch acht Stunden auf dem Bauch liegen, knapp über dem Acker, Staub schlucken und schnell zugreifen,… Nein danke, das machen besser die Oststaatler :wink:

Beispiel b)
Die Idee kam auf, man könnte doch solche
Leute auch „gemeinnützige“ Arbeit machen
lassen, z.B. städtische Grünanlagen
pflegen. (Bei euch vermutlich:
Schneeschippen).

Genau das wird jetzt versucht.

Ergebnis: Es gibt bereits von der Stadt
eingestellte Leute, die sowas zu einem
reellen Gehalt machen. Natürlich nicht
genug, dass kann sich die Stadt nämlich
nicht leisten. Und ziemlich bald pfiff
der Wind von mehren Seiten: Die Leute,
die fest für „Gemeinnützig-soziale“
Arbeiten eingestellt sind, fürchteten,
dass sie durch diese „Helfer“ sehr
schnell arbeitslos würden, weil die ja
für ein Appel und ein Ei (bei uns nennt
man das Sozialhilfe) arbeiten würden. Das
hätte also nur neue Arbeitslose
produziert. Andererseits kann man eben
auch nicht zwei Leute die gleiche Arbeit
machen lassen, z.B. Schnee schippen, und
dem einen dafür ein reeles Gehalt zahlen,
dem anderen aber nur seinen
„Notgroschen“.

Die Leute sollen auch noch etwas extra dazubekommen für die Arbeit. Und es ist ja Arbeit, die keiner macht, weil keiner da ist. Da wird niemand von seinem Arbeitsplatz verdrängt.

Tja, und nun würde mich mal wirklich
brennend interessieren, wie denn eure
neue Regierung beabsichtigt, dieses
wunderschöne Absichtserklärung aus dem
Regierungsvorschlag in die Praxis
umzusetzen. Hat da schon wer was läuten
hören ? *aufmerksamlausch*

einfach mitlesen, täglich neu:
http://www.schwarz-blau.at/

Gruss
Marion, die findet, Politiker sollten
sich lieber Gedanken darüber machen, wie
man reell bezahlte Jobs für Leute
schafft, die wirklich arbeiten wollen.

Das ist nichts für Politiker, das muß die Wirtschaft machen. Jobs, die von Politiker erfunden werden, müssen immer die Steuerzahler bezahlen. ;-(

Gruß Harald

Servus Herbert!

Manchmal wäre es vielleicht wirklich
besser, die Väter würden zu Frau und
Kindern nach hause fahren und ihre Heimat
wieder aufbauen.

Naja, in den meisten Fällen wird man
damit die Kinder meinen. Vielleicht macht
man den Fehler, daß man denkt, man holt
Arbeitskräfte, und es kommen Menschen…

Manche haben auch vor Kindern Angst.
Erst sitzen dann noch mehr Ausländerkinder in den Schulen, und später brauchen die dann auch noch Arbeitsplätze.

So wie Du das schreibst, glaube ich es
sogar. Ich hätte das früher nicht für
möglich gehalten, dass man sich in
Österreich fürchten muß.

Naja, es läuft doch so ab. Es ist für
Kind ein Schock, wenn es erfährt, daß es
damals mit dabei (Vernichtungslager)
gewesen wäre. Naja, vielleicht denkt es,
daß wohl kaum jemand an den Nazis auch
nur irgendein gutes Haar lassen könnte,
außer er/sie hat was gegen Juden. Der
nächst Schock ist dann nicht weit…

Das verstehe ich ;-(
Ich hatte nie Kontakt mit Judenkindern. Die Ausländer, die ich kenne, haben sich in Österreich immer wohlgefühlt.

Natürlich, da haben einige andere
Organisationen auch mit der Angst
gearbeitet.

Vielleicht haben einige der Organisatoren
auch Angst (gehabt)? Natürlich kann man
das als Hysterie abtun, aber macht man
sich das nicht zu leicht?

Also wenn Künstler gegen Haider demonstrieren, beschränkt sich ihre Angst sicher nur auf den Verlust ihrer Förderungen.

Für Haider wäre
es natürlich ein leichtes gewesen keine
Angst auszulösen.

Wie denn? Kennst Du das Spiel „Wer fürchtet sich vorm schwarzen Mann?“ ? Das eignet sich gut dazu, Kindern Angst vor Rauchfangkehrern und Negern zu machen.
Und bei uns spielten einige Vereine „Wer fürchtet sich vorm blauen Jörg?“ ;-(

Naja sind wir uns
ehrlich: Kein Mensch kann jemanden Angst
vor z. B. Schüssel einreden. Natürlich,
Angst schüren ist nicht gut.

Einverstanden.

Aber wer
seine eigene Angst auf andere überträgt,
handelt meiner Ansicht nach, nicht
unredlich.

Wenn es wirklich Angst ist.

Durch’s red‘n kumman d‘ Leit zamm :smile:

Das sollten die EU Politiker bedenken :wink:

Servus
Herbert

Servus
Harald

Vielleicht haben einige der Organisatoren
auch Angst (gehabt)? Natürlich kann man
das als Hysterie abtun, aber macht man
sich das nicht zu leicht? Für Haider wäre
es natürlich ein leichtes gewesen keine
Angst auszulösen. Naja sind wir uns
ehrlich: Kein Mensch kann jemanden Angst
vor z. B. Schüssel einreden. Natürlich,
Angst schüren ist nicht gut. Aber wer
seine eigene Angst auf andere überträgt,
handelt meiner Ansicht nach, nicht
unredlich.

Denk mal weiter!
Haider hat bestimmt mehr politische Weitsicht als wir hier im Brett. Er hat Angst. Er überträgt sie auf Andere. Also nicht unredlich!
Deine Worte!!!
Schöne Grüsse, Karl

Servus
Herbert

Hey Leute,

Ihr braucht Euch wirklich nicht aufzuregen. Kiehl hat uns anderen gegenüber den unschätzbaren Vorsprung, dass er als einziger im Besitz der absoluten Wahrheit ist. Das macht ihn einerseits so unangreifbar und logischerweise andererseits wütend, wenn man es doch versucht.
Eine weitere Konsequenz dieser Tatsache ist, dass, wenn er von „Spielregeln“ spricht, er natürlich diejenigen meint, die er aufgestellt hat.

Eines müsste er mir nur noch mal erklären: aus welchen Quellen nährt sich all diese Weisheit?

Servus Harald!

Manchmal wäre es vielleicht wirklich
besser, die Väter würden zu Frau und
Kindern nach hause fahren und ihre Heimat
wieder aufbauen.

Naja, in den meisten Fällen wird man
damit die Kinder meinen. Vielleicht macht
man den Fehler, daß man denkt, man holt
Arbeitskräfte, und es kommen Menschen…

Manche haben auch vor Kindern Angst.
Erst sitzen dann noch mehr
Ausländerkinder in den Schulen, und
später brauchen die dann auch noch
Arbeitsplätze.

Ja, aber sie schaffen doch auch Arbeitsplätze: Kindergärtner, Lehrer, Eisverkäufer. Und wenn sie auch später einen Arbeitsplatz wegnehmen, schaffen sie vielleicht auch ein paar: Kellner, die sie bedienen, Autoverkäufer usw. Und bis auf vielleicht die Namen, werden sie sich kaum von anderen Österreichern unterscheiden.

So wie Du das schreibst, glaube ich es
sogar. Ich hätte das früher nicht für
möglich gehalten, dass man sich in
Österreich fürchten muß.

Naja, es läuft doch so ab. Es ist für
Kind ein Schock, wenn es erfährt, daß es
damals mit dabei (Vernichtungslager)
gewesen wäre. Naja, vielleicht denkt es,
daß wohl kaum jemand an den Nazis auch
nur irgendein gutes Haar lassen könnte,
außer er/sie hat was gegen Juden. Der
nächst Schock ist dann nicht weit…

Das verstehe ich ;-(
Ich hatte nie Kontakt mit Judenkindern.
Die Ausländer, die ich kenne, haben sich
in Österreich immer wohlgefühlt.

Das heißt ja nicht, daß sie sich nicht wohlfühlen, aber vielleicht kann ich Ängste auch anders verständlich machen. Im 3. Reich wurden die Nazis verharmlost, keiner will Angst haben. So sind sehr viele nicht rechtzeitig weggekommen. Wird schon nicht so schlimm werden… Diese Geschichte wird natürlich den Kindern erzählt. Und jetzt passiert das Gegenteil von Verharmlosung. Jeder kleine braune **** wird als Indiz wahrgenommen, daß dieser oder jener ein Nazi ist.

Natürlich, da haben einige andere
Organisationen auch mit der Angst
gearbeitet.

Vielleicht haben einige der Organisatoren
auch Angst (gehabt)? Natürlich kann man
das als Hysterie abtun, aber macht man
sich das nicht zu leicht?

Also wenn Künstler gegen Haider
demonstrieren, beschränkt sich ihre Angst
sicher nur auf den Verlust ihrer
Förderungen.

Ja, kann schon sein. Natürlich gibt es auch unredliche Menschen, die demonstrieren, weil sie die SPÖ wieder in der Regierung haben wollen. Aber die meisten Demonstranten handeln aus redlichen Motiven, genau wie die meisten FPÖ-Wähler keine Rassisten oder Nazis sind. Vielleicht sind sie ein bißchen toleranter braunen ****** gegenüber, als wir Kinder von Juden.

Für Haider wäre
es natürlich ein leichtes gewesen keine
Angst auszulösen.

Wie denn? Kennst Du das Spiel „Wer
fürchtet sich vorm schwarzen Mann?“ ? Das
eignet sich gut dazu, Kindern Angst vor
Rauchfangkehrern und Negern zu machen.

Ist natürlich auch nicht PC.

Und bei uns spielten einige Vereine „Wer
fürchtet sich vorm blauen Jörg?“ ;-(

Ich glaube, JH spielt auch, wer fürchtet sich vor mir ;-(

Naja sind wir uns
ehrlich: Kein Mensch kann jemanden Angst
vor z. B. Schüssel einreden. Natürlich,
Angst schüren ist nicht gut.

Einverstanden.

Aber wer
seine eigene Angst auf andere überträgt,
handelt meiner Ansicht nach, nicht
unredlich.

Wenn es wirklich Angst ist.

Stimmt.

Durch’s red‘n kumman d‘ Leit zamm :smile:

Das sollten die EU Politiker bedenken :wink:

Genau, man sollte sich jetzt die FPÖ genau ansehen, und mit der neuen Regierung reden.

Servus
Herbert

wobei? :smile:

Vielleicht haben einige der Organisatoren
auch Angst (gehabt)? Natürlich kann man
das als Hysterie abtun, aber macht man
sich das nicht zu leicht? Für Haider wäre
es natürlich ein leichtes gewesen keine
Angst auszulösen. Naja sind wir uns
ehrlich: Kein Mensch kann jemanden Angst
vor z. B. Schüssel einreden. Natürlich,
Angst schüren ist nicht gut. Aber wer
seine eigene Angst auf andere überträgt,
handelt meiner Ansicht nach, nicht
unredlich.

Denk mal weiter!

Gerne!

Haider hat bestimmt mehr politische
Weitsicht als wir hier im Brett. Er hat
Angst.

Bitte erkläre es uns genauer. Wovor hat Haider Angst? Vielleicht verstehe ich dann seine Handlungsweise besser.

Er überträgt sie auf Andere. Also
nicht unredlich!
Deine Worte!!!

So kommen sie zurück :smile:

Schöne Grüsse, Herbert

Hallo Harald

So etwas hat man bei uns auch schon
versucht. Aber wir Ösis können nun einmal
keine Gurkerl ernten. Da muß man doch
acht Stunden auf dem Bauch liegen, knapp
über dem Acker, Staub schlucken und
schnell zugreifen,… Nein danke, das
machen besser die Oststaatler :wink:

Ich hab gehört ihr Ösis seit gut im Schneckensammeln („huschhusch, weg sans“ oder so ähnlich :smile:
Aber mal im Ernst. Das Problem ist nicht nur die fehlende „Arbeitsmoral“. Ich weiss, wie solche Jobs bezahlt werden. Wenn du 8,- DM (höchstens) netto die Stunde rausbekommst kannst dus auf 1280,- DM im Monat bringen. Wer kann davon leben ? Wenn aber z.B. ein Pole für 3 Monate nach D kommt, auf den Feldern ackert, im Baucontainer oder ähnliches wohnt und nach den 3 Monaten 3000,- DM mit nach Polen nimmt, dann kann er sich DORT für das Geld schon einiges kaufen.

Andererseits kann man eben

auch nicht zwei Leute die gleiche Arbeit
machen lassen, z.B. Schnee schippen, und
dem einen dafür ein reeles Gehalt zahlen,
dem anderen aber nur seinen
„Notgroschen“.

Die Leute sollen auch noch etwas extra
dazubekommen für die Arbeit. Und es ist
ja Arbeit, die keiner macht, weil keiner
da ist. Da wird niemand von seinem
Arbeitsplatz verdrängt.

Ach, wieso ist denn keiner da, wenn doch Bedarf vorhanden ist ? Doch wohl nur, weil die Stadt kein Geld hat. Hier in D wurden im kommunalen Bereich über Jahre hinweg Stellen abgebaut. Begründung: kein Geld. Wenn nun die gleichen Leute für Sozialhilfe + Notgroschen wieder eingestellt werden, ist das meiner Meinung nach Lohndumping. Stell dir mal vor, in deiner Firma sitzt eines Tages ein Typ neben dir, der den gleichen Job wie du für Sozialhilfe und Notgroschen macht, würdest du da nicht auch Schiss um deinen Arbeitsplatz kriegen ? Ist doch wohl nur eine Frage der Zeit, bis du gehen darfst, und dann später vielleicht auf Sozialhilfeniveau wieder eingestellt wirst. Vielleicht ist dein Job auch kein gutes Beispiel, weil zu hoch qualifiziert bist oder was weis ich, aber denk mal daran, wie einfache oder ungelernte Arbeiter das sehen könnten. Wenn aber Sozialhilfe + Bonus an den Betrag herranreichen, den auch ein ordentliches Gehalt ausmachen würde (auch wenns nur das mickerige Gehalt eines einfachen Arbeiter ist) dann versteh ich nicht, warum man die Leute nicht gleich richtig einstellt.

einfach mitlesen, täglich neu:
http://www.schwarz-blau.at/

Ich hab reingeschaut (mich gruselt ja vor fast nix *grins*) aber wie die sich das mit der praktischen Umsetzung vorstellen, konnte ich leider niergends finden. Hab ich da was übersehen ?

Marion, die findet, Politiker sollten
sich lieber Gedanken darüber machen, wie
man reell bezahlte Jobs für Leute
schafft, die wirklich arbeiten wollen.

Das ist nichts für Politiker, das muß die
Wirtschaft machen. Jobs, die von
Politiker erfunden werden, müssen immer
die Steuerzahler bezahlen. ;-(

Glaubst du, dass wird mit diesen „Sozi-Jobs“ anders ? Schliesslich muss es Leute geben, die das ganze organisieren, Arbeitseisätze koordinieren, Geräte anschaffen etc. Und der Nutzen ? Bei einem nicht motivierten „Sozi-Empfänger“ dürfte der wohl nicht so berauschend sein. Da kann man vielleicht noch froh sein, wenn er nicht mehr Schaden als Nutzen bringt.
Diesen Quatsch muss der Steuerzahler doch dann auch berappen. Da ist die Lösung alles zu belassen wie bisher für den Steurzahler sicher kostengünstiger. Aber ich hab ja gehört, die österreichische Regierung schwimmt nur so in Geld :smile:

Gruss
Marion

Klar, aber ich entscheide, mit wem ich
auf ein Bier gehe.

natürlich !

Dagegen ist hitler ein demokrat gewesen - :der hat sich wenigstens zu Anfang an die Spielregeln gehalten !

Hitler ein Demokrat? Wie schnell hat er
andere Parteien verboten, und wie schnell
sind deren Mitglieder in KZ’s gelandet?

wir bezogen uns auf die berühmten „ersten 100 Tage“ - Tom verweigert sogar die !
Also ist er >NOCH schlimmer !
whk

wenn Du mal so die Postings verfolgst,
die jene Leute, die man als eher „rechts“
oder „konservativ“ einstufen würde,
schreiben, dann wird Dir schnell
auffallen, dass es sich hierbei um eine
beliebte Strategie handelt.

vice versa !

Weg von der Sachebene (denn da kann man
nicht punkten, weil die eigene Argumente
oftmals nicht die besten sind…)

DAS war jetzt aber eine "fundierte Sachaussage " :-/
, hin

zur emotional und aggressiv geführten
Polemik.

Oh - Du meintest TOM ? Sag’s doch gleich (oder war das ein Anfall von Selbstkritik?)

Oder kannst Du mir den näheren Sinn eines
Statements wie „die Rotfaschisten sind ja
noch viel schlimmer als die braunen“
erklären?

1.) Mein Freund kolportierst Du und auch noch falsch !
2.) Ist >Dir das intellektuell zu hoch ? Dann bitte:
3.) Die braunen hatten nicht die Gelegenheit, den Faschismus aus der Geschichte zu kennen. Wer diese hatte und dann immer noch solchen betreibt, wie unsere roten „Freunde“, ist noch schlimmer, da er WEISS, was er damit anrichtet !
Man nennt das VORSATZ !

Was soll denn das -jetzt mal sachlich
erörtert- heissen?
„Faschismus is doof, aber die linken sind
die schlimmsten“?

oder „brauner faschismus geht noch so
grade, aber der linke ist echt ekelhaft“?
beides reichlich platte
erklärungsversuche für ein reichlich
plattes statement.

Klar - stammen auch beide von DIR !

ich denke, dass so etwas mit einer
diskussion eher wenig zu tun hat.

… also über das „denke“ laß ich mich jetzt nicht aus ! whk

Vergiß es, schwarzer Vogel !

Wenn Du schon entrüstet aufjaulst, dann
aber auch gegen ALLE Gewalt…ohne rechts
zu jaulen und links zu verherrlichen…

linke Gewalt ist doch automatisch legal - schließlich wird sie von Toms Gesinnungsgenossen ausgeübt !
Du wirst das schon durch den Stacheldraht erkennen, wenn der erstamal regiert !
Dann werden wir vor dem erschießen noch mit den bösen Haider-Anhängern eingesperrt und in einen „demokratischen“ kommunistischen Schauprozeß wegen dreister Meinungsäußerung verurteilt !
whk

Globales Dorf ?

Hast Du für diese Unterstellung auch
Beweise??

JA!!!

Na - bisher hat er jedenfalls noch außer Geschwalle keine beigebracht !

Haider hat doch ausländerfeindliche
Parolen und femdengaß propagiert, oder
nicht???

Hat er nicht !!

Natürlich hat er das, und dafür hat er
sich ja auch wieder entschuldigt!

Erzwungene Aussagen sind nicht einmal vor linken Gerichten ein Beweis !

Und was würden Leute wie Du mit Haider
machen ??

Rate mal.

nicht schwer zu raten : Ins KZ !

Halllllooooooo, die DDR existiert seit
fast 11 Jahren nicht mehr. Zeitgeschehen
ist wirklich nicht so Deine Stärke.
Die BRD hat sich der DDR angenommen und
ihr die Denokratie erklärt.

Bist Du wirklich so hohl, daß Du nicht einmal das Präterritum erkennst ?

Was soll ich sehen? Linke Propaganda ??

Schon wieder Polemik. Ich verbreite doch
keine linke Propaganda!

Sorry - das Witze Board ist woanders !

Hallo Leute anscheinden ist hier noch ein
Haider anhänger.

Wie schrecklich ! Hängt ihn !

  • natürlich streng politisch korrekt !

P.S. Ihr rechten habt ausgedient, schon
mal was von Globalen-Dorf gehört?

das muß das Dorf sein, in dem das Rindvieh lebt, das sowas glaubt !
Lies doch mal die Postings oben - von wegen Dänemark etc. !

  1. was wuerdest du mit haider tun?

ich bin mir nicht sicher.

naja - kann man sich ja denken !

  1. was wuerdest du prinzipiell mit rechts
    von dir stehenden tun?

radikale die Häuse anbrennen in den
Menschen Frauen und Kinder sind, Leute
verfolgen und auf der Straße
zusammenschalgen die Zuflucht (Asyl) in
unserem Land suchen, solche? Hinrichten!

Oh - Du bist FÜR die Todesstrafe ?
Da bist Du ja ein Rechter !
Oder bist Du nur dafür, wennn Rechte umgebracht werden sollen ?

  1. gibt es linke gewalttaten (oder sind
    die brennenden autos nur erfunden?)

angemessen bestrafen!

auch Hinrichten ?

  1. wenn ja, heisst du sie gut?

aber, natürlich nicht.

Nö - Du ignorierst sie !

Ich bin der Meinung (GG), daß jeder
anrecht auf ein sicheres Leben hat, daß
also jeder ungestört Leben kann.

Wie erklärst Du das den von Dir hingerichteten ?

Attakiert eine Bewegung diese Prinzipen
so radikal muß er hart bestraft werden.
Egal in welche Richtung er tendiert, ganz
einfach!

Die Botschaft hör ich wohl … whk

Hey Echslein !

Du vergisst, dass vermutlich ein
Grossteil der Familien in Deutschland
Opfer der NS-Zeit zu beklagen hat.

Nee - habe ich doch gerade erwähnt !

Das gleiche kannst du doch auch bei den
Vertriebenen aus den Ostgebieten
erkennen. Sie haben unter den Soviets
gelitten, und prangern deshalb DIESE an.

Tja - Meine Familie kommt zu großen Teilen aus Oberschlesien - Du verstehst, daß ich eher auf die Roten allergisch bin ?

whk

Stimmt leider! Aber wir in Deutschland
und Österreich, wie im Großteil unseres
Europas haben einen 55 Jahre währenden
Frieden erlebt. Den lassen wir uns auch
nicht kaputtmachen.

Das ist leider in einseitiger Form nicht zu garantieren !

Warum? Du kannst doch alles sagen was Du
willst, oder etwa nicht? Steht schon die
Polizei vor der Tür, wenn Du Deine
Meinung kundtust?

Bei mir nicht, aber Freund von mir hat’s schon erwischt und das, weil sie ein Lied aus dem Jahre 1914 gesungen haben, das angeblich ein Nazilied war, obwohl zu diesem Zeitpunkt nichtmal AH persönlich wußte, was Nazis sind !

Das Pendel muß nicht zurückschlagen. Die
Menschen fühlen sich in der Freiheit
wohl. Brauchen wir wirklich einen
‚starken Mann‘, der uns vorschreibt, was
wir denken sollen?

Das ist ein anderer Punkt- das Pendel ist aber nunmal eine Lehre der Geschichte.
Es gibt nun mal keinen Idealzustand, so daß immer irgendwer unzufrieden ist.
DER will dann eine Veränderung (nach dem Motto: Kann nur besser werden)- und DAS bringt das Pendel in Schwung.
Was den starken Mann betrifft, so hatten die großen Demokratieen der Geschichte sehr viel mehr Weit- und Umsicht, als unsere Zewitgenossen: Die haben den nämlich unter strikten Kriterien für Notfälle vorgesehen und wenn ich mir den korrupten Saustall in Bonn und Brüssel ansehe, dann wäre mir ein Diktator nach römischem Vorbild nicht ganz ungelegen.

Mistverständnis! Ich meinte natürlich vor
1933!

Mißverständnis ? - das Kaiserreich und davor die Fürstentümer waren antiautoritär ?

Am 12. November 1999 hat er sich für so
einiges entschuldigt. Wenn man sich
entschuldigt, gibt man auch zu es gesagt
zu haben.

Ja- aber WAS hat er gesagt ?
Das hat Tom bis HEUTE noch nicht berichtet! Wie schlimm seine Äußerung war, kann man erst ermessen, wenn man sie kennt !
Schließlich hat sich Kohl für die „ungeheuerliche“ Formulierung „Gnade der späten Geburt“ auch entschuldigt - WEN hat er damit beleidigt ?

Ich, für meinen Teil, bin froh, daß es
hier das 3. Reich nicht mehr gibt. Dann
gäbe es mich auch nicht. Ich bin auch
froh, daß es den Kommunismus hier nicht
gibt.

Na - da sind wir schon 2 !

Also, vorsichtig heißt nicht feindlich…

EBEN - wird aber von den p.c.-Fanatikern so ausgelegt.
Wie Gerd Dudenhöfer schon sagte: Heutzutage ist man schon ausländerfeindlich, wenn m,an in der Pizzeria das Essen nicht aufkriegt und der Rest vom Lokal steht auf und macht 'ne Lichterkette! :smile:

Na das ist natürlich blöd. Aber die
meisten Ausländer, die ich kenne,
benehmen sich gut.

Na klar - die, die sich schlecht benehmen wirst Du kaum kennen lernen wollen :wink:

Genau das wollte ich sagen, ein wenig
ungeschickt, aber doch.

Also - ein giuter Freund vvon mir ist als Türke in Deutschland aufgewachsen. DEN oder meinen Freund Kosta, der seit ca. 35 Jahren hier lebt, mußt Du mal zur Ausländerproblematik hören !

Wenn Du meine Postings im Februar gelesen
hast, wirst Du feststellen, daß ich genau
das verurteilt habe. Keine Gewalt! Auch
keine angedrohte!

Naja - auf DICH war DAS auch nicht gemünzt !

Nein - ich spreche von Sterbehilfe - das ist nunmal eine Tötung!

Ich weiß nicht genau, wovon Du sprichst.
Ist das ein Deutsch – Österreichisches
Sprachdilemma? Nochmal: Wenn jemand einen
Menschen in Würde sterben läßt, obwohl er
durch lebensverlängernde Maßnamen noch
ein paar Tage weiterleiden ‚könnte‘, dann
ist das für mich kein Mord. Was hat das
mit dem 6-millionenfachen Mord an Juden
im 3. Reich zu tun? Und mit den Morden an
Menschen die z. B. nur den ‚falschen‘
Radiosender gehört haben? Oder sich in
einer damals nicht genehmen politischen
Richtung betätigt haben?

Oh - DAS ist was ganz andeers - Du hast als „Böse“ definiert, daß jemand jemanden tötet - DARAUF habe ich geantwortet. Von Mord war erst später die Rede!

??? was ist mit den Menschen die in
Arbeislagern verhungern mußten? Was haben
sie verbrochen? Weil sie Halb- oder
Vierteljuden waren, oder Zigeuner, oder
ein bißchen homosexuell? Viele Juden
mußten nur deswegen nicht verhungern,
weil sie vorher ermordet wurden.
Außerdem, bis auf Göring mußten die
meisten Menschen damals hungern.
Vielleicht bekommst Du noch raus, wie
viel Lebensmittel jedem einzelnen Bürger
zustanden.

Meine Güte - es ging nicht um KZ, sondern um BESCHÄFTIGUNGSPOLITIK !
Die Tatsache, daß für DICH dieses harmlose Wort böse Assoziationen birgt, kannst Du doch Haider nicht anlasten !

Weil so viele Menschen eingezogen wurden,
in KZ’s oder Vernichtungslager kamen,
oder in der Rüstungsindustrie arbeiten
mußten!

s.o. - es geht um die Vorkriegszeit! Im Krieg BRAUCHT man keine Beschäftigungspolitik !
Du versuchst hier unzulässigerweise Zusammenhänge zu konstruieren, die dem Zitierten in dem Moment höchstwahrscheinlich völlig abhold waren !

und
herumlungernde Straßenbanden gab es auch
nicht mehr !

Weil sie entweder in KZ’s kamen oder zur
SS gingen!

s.o.

Natürlich HAT das meine Alarmglocken
läuten lassen. Warum können wir nicht
Politiker haben, bei denen bei niemanden
Alarmglocken läuten?

Weil man nicht verlangen kann, daß unsere Politiker, oder wer auch immer, auf jede nur erdenkliche hysterische Reaktion und Befindlichkeit Rücksicht nehmen.

Vielleicht habt Ihr Euch nur von einer
Seite diesem Thema genähert. Ich habe
mich selbstverständlich sehr mit der
Opferseite befaßt. Wie war das mit dem
Antisemitismus? Wie wurde er aufgebaut?
Da waren diese Plakate die erste große
Propagandainitiative. Aber das zieht sich
durch die gesamte Zeit des 3. Reiches.

Nee- mein lieber ! Tut es nur nach DEINER Konstruktion (s.o.)

Ouch zum 2. Wenn Du heute einen Mord
begehst, und Dein Anwalt kommt mit z. B.
daß Du ein guter Maler warst usw. wird er
wohl vom Staatsanwalt höchstens belächelt
werden. Wenn eine Regierung Millionen von
Menschen ermordet, kann sie noch so viele
Autobahnen bauen oder was gegen die
Arbeitslosigkeit tun. Ihre Mitglieder
waren trotzdem millionenfache Mörder.

Na - erzähl das mal dem hochangesehenen Arafat !

Nein, die SPÖ hat sich auch der Mitte
genähert. Bis sie beinahe eine SPÖVP
waren, was die jeweiligen Wähler beiden
Parteien zur Last gelegt haben. Dadurch
haben sie die meisten Stammwähler
verloren. Was verstehst Du unter
politischer Mitte?

Nun eine Neutralität unter Normalität- im wesentlichen ein eindeutiges, nachvollziehbares und konsequentes Rechtssystem.
Ganz ehrlich: Mir wäre eine Diktatur, Anarchie oder was auch immer MIT einem solchen Rechtssystem weit lieber, als eine sogenannte Demokratie mit juristischer Willkür !

Auch ohne die CDU so genau zu kennen, das
glaube ich Dir nicht. Ich habe mir sehr
viele Reden von Kohl und seiner Kollegen
angehört.

Dann hast Du nicht richtig zugehört - vor LLEM KENNST Du die Reden von Carlo Schmid, Erich Ollenhauer und Eugen Schuhmacher offensichtlich nicht !

Haha! Das ist gut. Er war nicht nur ein
weiser Mann, er hatte auch Humor!

Nö - Die Erklärung stammte nämlich nicht von ihm- er war ein vernagelter Utopist, der wirklich glaubte, was er schrieb !

OK, wenn Du noch die Morde im 3. Reich
als das verurteilst was sie waren, dann
steht unserem Bier nichts mehr im Wege.

Hör mal - Morde sind Morde - da ist es ganz wurscht, ob politisch motiviert oder nicht !
Ich persönlich käme nie auf die Idee, in einem jüdischen Mitbürger etwas anderes zu sehen, als in einem christlichen!

Ich würde nur ungern mit jemanden auf ein
Bier gehen, der den potentiellen Mörder
meines Vater recht gibt, nur weil sie ein
paar Autobahnen gebaut haben.

Verständlich !

Würdest Du die Kommunisten hochleben
lassen, weil sie so schöne Autobahnen in
der ehemaligen DDR gebaut haben? Oder was
gegen die Arbeitslosigkeit getan haben?
Die gab es dort damals nicht!

Naja - ich würde ihn keinesfalls hochleben lassen, aber die haben ja nichtmal DAS geschafft, dafür aber ein vielfaches an Leuten umgebracht, von dem, für das deutsche Offiziere ohne Schuld in Nürnberg ermordet wurden !
Bist Du wenigstens bereit, einzugestehen, daß das Nürnberger Tribunal ebenfalls ein Massenmord war ?
whk

Ah - die Methode ‚Haltet den Dieb‘

Ihr braucht Euch wirklich nicht
aufzuregen. Kiehl hat uns anderen
gegenüber den unschätzbaren Vorsprung,
dass er als einziger im Besitz der
absoluten Wahrheit ist.

Das muß gerade aus DIESER Ecke kommen !

Eine weitere Konsequenz dieser Tatsache
ist, dass, wenn er von „Spielregeln“
spricht, er natürlich diejenigen meint,
die er aufgestellt hat.

Tja - wenn Du schon des Lesens unkundig bist ! Ich spreche von den Spielregeln, an die sich kiomischerweise so gut, wie alle demokratischen Staaten halten.
Daß Tom sie ignoriert ist klar - er ist schließlich KEIN Demokrat ( es sei denn, er ist sicher, daß keine Abstimmung ihm zuwiderläuft) !

Eines müsste er mir nur noch mal
erklären: aus welchen Quellen nährt sich
all diese Weisheit?

Legasthenikern Zeitungen zu empfehlen grenzt an seelische Grausamkeit !
whk