Was hast Du gewonnen?
diesen thread.
Als erstes den aboluten Niveau-Keller erreicht zu haben?
nein. weil die andere seite nazivergleiche angeführt hat. das ist unterste schublade.
grüße…
langsam kennt man sich nicht mehr aus. irgendwie sind einfach
alle gegen israel.
Tja da müsste man sich mal fragen: Warum nur???
mehr diskutiere ich nicht auf diesem niveau. außerdem ist
godwins law eingetreten und ich habe gewonnen.
Jawolll… so ist es… ganz toll… perfekt…
Goodwins Law ist UNSINN
Beispiel:
Die NPD sollte verboten werden weil sie eine Naziideologie vertritt und damit auch die Verfassung ablehnt…HALT GOODWINS LAW NPD hat recht
Toll oder ??
Ich frage also nochmal:
Was hindert dich daran wenn du mit Nazis verglichen wird zu zeigen weshalb das nicht stimmt?
SAN
hallo san,
Tja da müsste man sich mal fragen: Warum nur???
da gibts mehrere antworten darauf. eine theorie hatten wir ja weiter oben schon mal im visier.
Goodwins Law ist UNSINN
Beispiel:
Die NPD sollte verboten werden weil sie eine Naziideologie
vertritt und damit auch die Verfassung ablehnt…HALT
GOODWINS LAW NPD hat recht
godwins law betrifft NICHT das diskutieren von nazi-ideologie an sich. das hast du falsch verstanden. wenn aber um dinge gestritten wird, für die nazi-ideologie irrelevant ist (wie zb. der nahostkonflikt) und eine partei sagt „du bist ein nazi“, hat sie den thread verloren.
Ich frage also nochmal:
Was hindert dich daran wenn du mit Nazis verglichen wird zu
zeigen weshalb das nicht stimmt?
weil eine widerlegung dieser these diese these als widerlegenswert einstuft.
grüße und lehitraot.
Goodwins Law ist UNSINN
Beispiel:
Die NPD sollte verboten werden weil sie eine Naziideologie
vertritt und damit auch die Verfassung ablehnt…HALT
GOODWINS LAW NPD hat rechtgodwins law betrifft NICHT das diskutieren von nazi-ideologie
an sich. das hast du falsch verstanden. wenn aber um dinge
gestritten wird, für die nazi-ideologie irrelevant ist (wie
zb. der nahostkonflikt) und eine partei sagt „du bist ein
nazi“, hat sie den thread verloren.
Hübsch gesagt. Also frage ich dich: Wann ist denn die Nazi-ideologie irrelevant? Sobald wir uns aus Europa herausbewegen kann man dann ruhig in national-rassischen Grössenwahn verfallen , da ja hier die Naziideologien nicht mehr von belang ist?
Ausserdem hat hier wohl nie jemand gesagt das Scharon ein Nazi wäre sondern nur das manche politischen Manöver eine Ähnlichkeit zu Taten der Nazis haben/hatten.
Ich frage also nochmal:
Was hindert dich daran wenn du mit Nazis verglichen wird zu
zeigen weshalb das nicht stimmt?weil eine widerlegung dieser these diese these als
widerlegenswert einstuft.
Eine nicht widerlegenswerte These ist eine These über deren Richtigkeit sich alle einig sind, jede andere ist widerlegenswert für die Seite die ihr nicht zustimmt.
SAN
hallo san,
Sobald wir uns aus Europa
herausbewegen kann man dann ruhig in national-rassischen
Grössenwahn verfallen , da ja hier die Naziideologien nicht
mehr von belang ist?
der national-rassische größenwahn ist einbildung. vergleiche sind reine hetze. (warum schreibt hier zb. niemand etwas über diesen üblen milosevic, der ein völkermörder aus dem bilderbuch ist?)
Ausserdem hat hier wohl nie jemand gesagt das Scharon ein Nazi
wäre sondern nur das manche politischen Manöver eine
Ähnlichkeit zu Taten der Nazis haben/hatten.
wo ist der unterschied? ein „nazi“ im wortsinne kann er wohl schwer sein!
Eine nicht widerlegenswerte These ist eine These über deren
Richtigkeit sich alle einig sind, jede andere ist
widerlegenswert für die Seite die ihr nicht zustimmt.
wortklauberei. du weißt genau, wie das gemeint war.
grüße und lehitraot.
Hi!
Was hast Du gewonnen?
diesen thread.
Nein, den hast Du verloren.
Der Eintritt gewisser Ereignisse rechtfertigt noch lange nicht die Theorie. Oder war Dresden 1945 gerecht?
Einseitig indoktrinierte Kriegstreiber können per se schon nicht im Recht, so wie es unsere demokratische Werteordnung i Europa versteht, sein.
Als erstes den aboluten Niveau-Keller erreicht zu haben?
nein. weil die andere seite nazivergleiche angeführt hat. das
ist unterste schublade.
Das ist Deine Meinung. Ich halte das nach wie vor für einen berechtigten Denkansatz. Betrachtet man die Symptome, wird die Krankheit klar. Welchen Namen das Kind dann erhält ist sekundär.
Grüße,
Mathias
Gewäsch!
Du blickst es nicht, oder?
Warum legst Du hier jedes Wort auf die Goldwaage ohne die
Intention der Postings zu kommentieren?
O.K. Ein für allemal: Streiche in meinem obigen posting „Nazi“
und setze „Faschist“. Dieser Begriff ist wenigstens universal,
nicht auf die Zeit 1933 - '45 beschränkt und trifft das
Gedankengut genauso gut.
Statt dessen fängst Du hier mit irgendwelchen
Kindergartengeplänkel an von wegen Du hättest den Thread
gewonnen.
Ich schreibe hier meine Meinung über einen ultrakonservativen
Politiker, der es im liberalen Deutschland niemals an die
Spitze einer Partei, geschweige denn Regierung, geschafft
hätte. Der hierzulande zig Klagen wegen „Volksverhetzung“ und
„Aufstachelung zum Rassenhass“ am Hals hätte. Ich schreibe über
einen Mann der in aller Öffentlichkeit bedauert Arafat nicht
liquidiert zu haben. Ich schreibe über einen Mann der sehenden
Auges die Al-Aksa-Intifada provoziert hat. Ich schreibe über
einen Mann der dem Frieden im Wege steht, unter dessen Knute
tausende Unschuldiger leiden müssen. Ich schreibe über einen
Mann, der den Siedlungsbau im pal. Autonomiegebiet forciert.
Über jemanden der sich weigert UN-Resolutionen umzusetzen. Ich
schreibe über einen selbstherrliche und selbstgerechten
Faschisten, über ein Arschloch!
Und dabei ist es vollkommen egal welche Schuld Arafat trägt,
denn im Moment schreibe ich meine Meinung zu Scharon.
Gruß
Tom
Hallo
der national-rassische größenwahn ist einbildung. vergleiche
sind reine hetze. (warum schreibt hier zb. niemand etwas über
diesen üblen milosevic, der ein völkermörder aus dem
bilderbuch ist?)
Sollich hier alle Völkermörder der Menschheitsgeschichte herzitieren auch wenn ihre „Amtszeit“ längst beendet ist und ihre Ideologie auch in der Versenkung verschwunden ist? Das könnte dauern…
Ausserdem hat hier wohl nie jemand gesagt das Scharon ein Nazi
wäre sondern nur das manche politischen Manöver eine
Ähnlichkeit zu Taten der Nazis haben/hatten.wo ist der unterschied? ein „nazi“ im wortsinne kann er wohl
schwer sein!
Reine Wortklauberei du weisst genau wie es gemeint war…
Eine nicht widerlegenswerte These ist eine These über deren
Richtigkeit sich alle einig sind, jede andere ist
widerlegenswert für die Seite die ihr nicht zustimmt.wortklauberei. du weißt genau, wie das gemeint war.
Nein . Ich meine : Da Goodwins Law auch wenn es sich wirklich um Nazi-ähnliche Systeme handelt jegliche Vergleiche verhindert kann es in Diskussionen nicht gelten.
SAN
Du blickst es nicht, oder?
nein das blicke ich nicht. im gegensatz zu dir, der in gaza city wohnt, befinde ich mich auch ein paar tausend kilometern von den ereignissen entfernt…
O.K. Ein für allemal: Streiche in meinem obigen posting „Nazi“
und setze „Faschist“.
warum schriebst du es nicht vorher?
Dieser Begriff ist wenigstens universal,
nicht auf die Zeit 1933 - '45 beschränkt und trifft das
Gedankengut genauso gut.
lies mal nach was faschismus bedeutet. ebenso daneben in bezug auf israel.
Ich schreibe hier meine Meinung über einen ultrakonservativen
Politiker,
warum lautet deine schlagzeile dann nicht „scharon ist ultrakonservativ!“ ? da hast du nämlich recht. das ist er, und ich stimme nicht mit dieser linie überein.
Der hierzulande zig Klagen wegen „Volksverhetzung“ und
„Aufstachelung zum Rassenhass“ am Hals hätte.
dortzulande habt ihr aber andere probleme. zum beispiel was für ortstafeln man in kärnten aufstellt. achso, das war österreich, sollte aber als vergleich taugen. extreme ereignisse produzieren den schrei nach extremen maßnahmen. die israelische recht(sextrem)e tut dem genüge. das heißt nicht, daß ICH das gutheiße.
Ich schreibe über einen Mann der sehenden
Auges die Al-Aksa-Intifada provoziert hat.
was sind das für verhandlungspartner, die wegen einem dummen spaziergeher gleich eine intifada vom zaun brechen, frage ich mich da.
Und dabei ist es vollkommen egal welche Schuld Arafat trägt,
ich weiß.
grüße und lehitraot.
Liebe Lehi,…
Reg Dich einfach nicht auf. Ob ein Herr Meisinger sein Gewäsch hier ablässt , oder nicht, unerheblich. Egal, ob ein Herr Matthias dem Unterzeichner mal wieder mangelnde Diskussionskultur zuschreibt. Wen interesiert das denn wirklich. ? Es ist ein Spiegelbild der politischen Kultur in Deutschland, und Europa, aus der ersichtlich ist, dass Dnge nicht so verstanden wurden, wie es im Interesse Aller vielleicht nötig wäre. Nun ja.
Sehr wichtig ist, dass Du weisst, dass das Gschreibe der hier zugegebenermassen hochqualifizierten User niemals repräsentativ ist, sondern bestenfalls das Abbild der stattgefundenen Pisa Studie ist. Wo Deutschland da lag, ist überall bekannt.
Und vor dem Verständnis von politischen Zusammenhängen hat man dabei schon weitestgehend Abstand genommen. Nun ja.
Selbst die Russen , so sagten sie es mir bei meinem letzten Tripp in Russland , haben nur noch den Kopf geschüttelt, ob der Pia Studie…Nun ja.
Also sieh es einfach als allerschwerste Orientierungsschwierigkeiten , was die Fähigkeiten eines Teils der deutschen Bevölkerung betrifft, mit ihrer Vergangenheit umzugehen, um ihre Zukunft annehmbar zu gestalten, und eine moderate Haltung zu den Geschehnissen in Palästina zu entwickeln.
Mit diesen Umständen zu leben, ist manchmal schwierig, aber machbar…auch hier in Deutschland .
In diesem Sinne, grüsse und umarme ich Dich, und sehe den nächsten …klippschul - drohungen an meine email weiterhin gelassen entgegen…
ich werde sie nicht ändern
liebe grüsse an die feinde israels…
Reg Dich einfach nicht auf. Ob ein Herr Meisinger sein
Gewäsch hier ablässt , oder nicht, unerheblich. Egal, ob ein
Herr Matthias dem Unterzeichner mal wieder mangelnde
Diskussionskultur zuschreibt. Wen interesiert das denn
wirklich. ?
Diesen speziellen Satz könnte man wohl auch unter deinen oder meinen Post schreiben.
Es ist ein Spiegelbild der politischen Kultur in
Deutschland, und Europa, aus der ersichtlich ist, dass Dnge
nicht so verstanden wurden, wie es im Interesse Aller
vielleicht nötig wäre. Nun ja.
Und du hälst dich also für den anderen derartig überlegen dass du das ohne Probleme hinbekommst ja?
Sehr wichtig ist, dass Du weisst, dass das Gschreibe der hier
zugegebenermassen hochqualifizierten User niemals
repräsentativ ist, sondern bestenfalls das Abbild der
stattgefundenen Pisa Studie ist. Wo Deutschland da lag, ist
überall bekannt.
Das ist Quatsch:
Wären die Meinungen ein Abbild der Pisa-studie wären sie repräsentativ , du schreibst aber das genaue Gegenteil. Wären die User alle hochqualifiziert (oder auch nicht wenns ironisch gedacht war) wäre es (das Geschreibe) allerdings wieder nicht repräsentativ , da eine Mischung (egal in welchem Verhältnis) vonnöten wäre.
Und vor dem Verständnis von politischen Zusammenhängen hat
man dabei schon weitestgehend Abstand genommen. Nun ja.
Ich nehme an du definierst hier wer Verständnis hat (Soll ich dir die Leute aufzählen?) und wer nicht?
Also sieh es einfach als allerschwerste
Orientierungsschwierigkeiten , was die Fähigkeiten eines Teils
der deutschen Bevölkerung betrifft, mit ihrer Vergangenheit
umzugehen, um ihre Zukunft annehmbar zu gestalten, und eine
moderate Haltung zu den Geschehnissen in Palästina zu
entwickeln.
Moderate Haltung : Mittelweg , beide Seiten bewegen sich aufeinander zu ; Zugeständnisse BEIDER Seiten ; Koexistenz beider in der Konfliktzone
Deine Haltung: Israel hat absolut recht
Erkennst du den Unterschied???
Ausserdem war das gerade ein Nazivergleich . Da du aber in etwa ihre Meinung vertrittst wird Lehi ihren Goodwinquatsch diesmal lassen.
liebe grüsse an die feinde israels…
Liebe Grüsse auch an die Feinde eines dauerhaften Friedens
SAN
Hi!
Sehr wichtig ist, dass Du weisst, dass das Gschreibe der hier
zugegebenermassen hochqualifizierten User niemals
Ich war lange genur dort unten um mitreden zu können! Außerdem
verfolge ich den Konflikt ziemlich intensiv in den Medien.
Ich verstehe einfach nicht, warum hier Vertreter der radikalen
israelischen Rechten hofiert werden? Warum wird in den Medien
bei Attentaten der Palästinenser von „Mord“, bei
Vergeltungsschlägen der Israelis von „Töten“ gesprochen. Ich
habe langsam diesen ganzen ganzen politisch korrekten
Schwachsinn satt!
repräsentativ ist, sondern bestenfalls das Abbild der
stattgefundenen Pisa Studie ist. Wo Deutschland da lag, ist
überall bekannt.
Leider passe ich nicht in Dein Bild des etwas unterbelichteten
Hetzers. Aber wahrscheinlich bist Du einfach zu träge um Dich
mit meinen Aussagen substantiell zu befassen, und greifst mich
lieber persönlich an.
Und vor dem Verständnis von politischen Zusammenhängen hat
man dabei schon weitestgehend Abstand genommen. Nun ja.
Das Verständnis politischer Zusammenhänge spreche ich Lehitraot
jedenfalls ab, wenn sie den Marsch Scharons zum Tempelberg
einen „Spaziergang“ nennt. Ariel Scharon hat genau gewußt was
er damit anrichtet!
Selbst die Russen , so sagten sie es mir bei meinem letzten
Tripp in Russland , haben nur noch den Kopf geschüttelt, ob
der Pia Studie…Nun ja.
Was soll das Tom? Bitte akzeptiere, daß auch ein deutscher
Universitätsangehöriger eine eigene Meinung vertritt, die Du
nicht teilst. Mich deswegen mit 15jährigen Schülern zu
vergleichen disqualifiziert Dich, und ist jedenfalls einer
Diskussion zum Thema nicht gerade zuträglich.
Finde ich übrigens schon sehr witzig: Als ich vor nicht ganz
einem Jahr die 1. Mai Demo verteidigte, wurde ich hier als
„Kommunist“ und „Rote Socke“ beschimpft. Jetzt bekomme ich
Zuspruch von „rechter“ Seite, weil ich Scharon einen Faschisten
nenne. Und die Leute die in diesem Schubladendenken verhaftet
sind werfen mir jetzt noch mangeldnde Qualifikation vor.
liebe grüsse an die feinde israels…
Ich liebe Israel! Ich habe dort gewohnt!
Gerade aus diesem Grund verachte ich feiste Politiker wie
Scharon!
Gruß
Tom
hallo tom!
Ich war lange genur dort unten um mitreden zu können!
wo?
Außerdem
verfolge ich den Konflikt ziemlich intensiv in den Medien.
welche medien?
bei Attentaten der Palästinenser von „Mord“, bei
Vergeltungsschlägen der Israelis von „Töten“ gesprochen.
du sagst es doch selbst: attentate vs. vergeltungsschläge!
Das Verständnis politischer Zusammenhänge spreche ich
Lehitraot
jedenfalls ab, wenn sie den Marsch Scharons zum Tempelberg
einen „Spaziergang“ nennt.
auweia. ironie mißverstanden!! also nochmal zur erklärung, auch wenn ichs satt habe: steht es in irgendeiner vernünftigen relation, auf diesen tempelbergmarsch mit einer attentatsserie zu reagieren? auch wenn es provokant war, warum DIESE reaktion? das sagt doch schon alles über die mentalität der palästinenser.
Finde ich übrigens schon sehr witzig: Als ich vor nicht ganz
einem Jahr die 1. Mai Demo verteidigte, wurde ich hier als
„Kommunist“ und „Rote Socke“ beschimpft. Jetzt bekomme ich
Zuspruch von „rechter“ Seite, weil ich Scharon einen
Faschisten
nenne.
das weiß doch jeder: rechts wie links sind sich einig wenn es um israel geht. die einen sind antisemiten, die anderen antiamerikanische träumer, die gegen den kolonialismus auftreten wollen und dabei dem terror die klinke in die hand geben.
Ich liebe Israel! Ich habe dort gewohnt!
Gerade aus diesem Grund verachte ich feiste Politiker wie
Scharon!
anscheinend haben es einige noch immer nicht kapiert: den hätte ich auch nicht im traum gewählt, aber ich kriege ausschläge, wenn ich diese nazivergleiche lesen muß. scharon kann so einiges genannt werden, aber ein nazi? wegen deren mordtaten israel gegründet werden mußte? absurd!
grüße und lehitraot.
Diesen speziellen Satz könnte man wohl auch unter deinen oder
meinen Post schreiben.
Korrekt SAN.
Es ist ein Spiegelbild der politischen Kultur in
Deutschland, und Europa, aus der ersichtlich ist, dass Dnge
nicht so verstanden wurden, wie es im Interesse Aller
vielleicht nötig wäre. Nun ja.Und du hälst dich also für den anderen derartig überlegen dass
du das ohne Probleme hinbekommst ja?
Wo hab ich das gesagt, SAN ? Versteh es doch als Anregung.
Das ist Quatsch:
Wären die Meinungen ein Abbild der Pisa-studie wären sie
repräsentativ , du schreibst aber das genaue Gegenteil. Wären
die User alle hochqualifiziert (oder auch nicht wenns ironisch
gedacht war) wäre es (das Geschreibe) allerdings wieder nicht
repräsentativ , da eine Mischung (egal in welchem Verhältnis)
vonnöten wäre.
Nochmal SAN, Abbild der Pisa Studie - den Inhalten der gemachten Aüßerungen zum Nahostkonflikt nach, speziell ISRAEL. Eben alles ein wenig dünn. Nicht repräsentativ, da lange nicht alle so denken, wie die Anti Isarel User hier im Brett.
Und vor dem Verständnis von politischen Zusammenhängen hat
man dabei schon weitestgehend Abstand genommen. Nun ja.Ich nehme an du definierst hier wer Verständnis hat (Soll ich
dir die Leute aufzählen?) und wer nicht?
Mach SAN, Deinem Verständnis nach.
Also sieh es einfach als allerschwerste
Orientierungsschwierigkeiten , was die Fähigkeiten eines Teils
der deutschen Bevölkerung betrifft, mit ihrer Vergangenheit
umzugehen, um ihre Zukunft annehmbar zu gestalten, und eine
moderate Haltung zu den Geschehnissen in Palästina zu
entwickeln.Moderate Haltung : Mittelweg , beide Seiten bewegen sich
aufeinander zu ; Zugeständnisse BEIDER Seiten ; Koexistenz
beider in der Konfliktzone
Deine Haltung: Israel hat absolut recht
Selbst die Hassdiskussion hier im Brett in den Vergangenheit hat ja gezeigt, dass man die von mir mal angeregte , moderate Haltung nicht an Tag legen kann. Also…gehts weiter. Und da hat Israel Recht…
Erkennst du den Unterschied???
Ja. SAN. den erkenne ich.
Ausserdem war das gerade ein Nazivergleich . Da du aber in
etwa ihre Meinung vertrittst wird Lehi ihren Goodwinquatsch
diesmal lassen.
SAN, ich vertrete nicht nur in etwa ihre Meinung. Sondern vollständig. Was uns diesbezüglich trennt sind im Wesentlichen 2 Dinge :
------ ich bin atheist
------ ich wohne in deutschland
Liebe Grüsse auch an die Feinde eines dauerhaften Friedens
Dann solltest Du eben diese an die Pali und deren Helfershelfer schicken…was meinst Du…?
TOOOM
Ich war lange genur dort unten um mitreden zu können! Außerdem
verfolge ich den Konflikt ziemlich intensiv in den Medien.
Deiheishe oder wo…, sag ?
Ich verstehe einfach nicht, warum hier Vertreter der radikalen
israelischen Rechten hofiert werden? Warum wird in den Medien
bei Attentaten der Palästinenser von „Mord“, bei
Vergeltungsschlägen der Israelis von „Töten“ gesprochen. Ich
habe langsam diesen ganzen ganzen politisch korrekten
Schwachsinn satt!
Du sagst es selbst : Vergeltungsschläge…
Leider passe ich nicht in Dein Bild des etwas unterbelichteten
Hetzers. Aber wahrscheinlich bist Du einfach zu träge um Dich
mit meinen Aussagen substantiell zu befassen, und greifst mich
lieber persönlich an.
Das ist nicht richtig. Substanzielle Dinge will oder kann hier keiner verstehen, der gegen Israel eingestellt ist. Das haben wir in der Historie der Antiisraeldiskussion heir sehr oft erlebt. Historische Hintergründe, Darstellung von Fakten, die Schilderungen aus dem Kernland selbst…es wird ignoriert, weil man hat halt seine Meinung. OK: Dann polemisiseren wir halt weiter ein wenig, und tauschen emotionsgeladene Postings aus. Gern. - kein Problem.
Das Verständnis politischer Zusammenhänge spreche ich
Lehitraot
jedenfalls ab, wenn sie den Marsch Scharons zum Tempelberg
einen „Spaziergang“ nennt. Ariel Scharon hat genau gewußt was
er damit anrichtet!
Das ist sooooowas von lächerlich. Wenn hier jemand was zu diesem Thema so fundiert weiss, und das in einer mehr als nur respektablen Art darstellen kann, dann ist es Lehi. Schade , das Dir das ein wenig entgangen ist.
Finde ich übrigens schon sehr witzig: Als ich vor nicht ganz
einem Jahr die 1. Mai Demo verteidigte, wurde ich hier als
„Kommunist“ und „Rote Socke“ beschimpft. Jetzt bekomme ich
Zuspruch von „rechter“ Seite, weil ich Scharon einen
Faschisten
nenne. Und die Leute die in diesem Schubladendenken verhaftet
sind werfen mir jetzt noch mangeldnde Qualifikation vor.
Ich habe eben kein Schubladendenken. Sonst würde ich reden, wie die meisten hier, gegen Israel. Kann ich aber nicht. Man juuut.
Hallo Tomsilence und Lehi!
Ich war lange genur dort unten um mitreden zu können! Außerdem
verfolge ich den Konflikt ziemlich intensiv in den Medien.Deiheishe oder wo…, sag ?
Tel Aviv und Jerusalem.
Du sagst es selbst : Vergeltungsschläge…
Die Palästinenser sehen das genau andersrum. Leider haben sie
keine hochgezüchtete Armee oder Luftwaffe. Aber natürlich
vergelten sie in ihrem Verständnis israelischen Staatsterror.
Es ist auch nicht ganz einzusehen, jedenfalls von meiner Warte,
warum Israel den Flughafen von Gaza zerstört, oder das Amt für
Statistik zerdeppert. Das sich der nahe Osten in einer
andauernden Gewaltspirale befindet ist von beiden (!!!) Seiten
zu verantworten.
Das ist nicht richtig. Substanzielle Dinge will oder kann hier
keiner verstehen, der gegen Israel eingestellt ist.
Ich bin nicht gegen Israel! Ich bin gegen unversöhnliche,
kriegstreibende und friedensverhindernde Politik überall auf
dieser Welt. Ich bin für die Rechte der Opfer auf beiden
Seiten, denn die perverse Politik des Likud bezahlen die
unschuldugen Zivilisten beider Seiten mit dem Leben oder dem
Ihrer Verwandten, Freunde und Kinder…
Ich bin es so verdammt leid weinende jüdische oder arabische
Mütter zu sehen. Ich bin es leid Kalaschnikow schwenkende
Dschihad-Kämpfer oder ultraortodoxe Juden zu sehen die das
gleiche machen.
Das Verständnis politischer Zusammenhänge spreche ich
Lehitraot
jedenfalls ab, wenn sie den Marsch Scharons zum Tempelberg
einen „Spaziergang“ nennt. Ariel Scharon hat genau gewußt was
er damit anrichtet!Das ist sooooowas von lächerlich. Wenn hier jemand was zu
diesem Thema so fundiert weiss, und das in einer mehr als nur
respektablen Art darstellen kann, dann ist es Lehi. Schade ,
das Dir das ein wenig entgangen ist.
Ach ja? Ich kann hier nur konstatieren, daß ich ihre postings
für super fundamental pro israelisch halte.
Die Tatsache, daß sie Scharons Marsch auf den Tempelberg einen
„Spaziergang“ nennt finde ich superkrass und gar nicht
lächerlich. Schließlich hat dieser „Spaziergang“ zig Menschen
das Leben gekostet, und es war vorher klar was passiert. Es ist
doch absolut unrelevant ob die Reaktion der Palästinenser
angemessen ist oder nicht (natürlich ist sie es nicht), aber
ein verantwortungsvoller Politiker hätte das unterlassen! Und
das muß man doch einsehen!
Wir reden hier über einen Mann der seinen Spitznamen als
„Schlächter von Beirut“ nicht umsonst bekommen hat. Gegen den
in Belgien eine Klage als Kriegsverbrecher läuft, der ein
Massaker an 1000 Palästinensern als Kommandeur der Einheit 109
seinerzeit nicht unterbunden hat.
Solche Menschen werden aus rein politisch korrekten Gründen von
Euch hier verteidigt.
Scharon gehört hinter Gitter und nicht an die Spitze einer
Regierung!
Ich habe eben kein Schubladendenken. Sonst würde ich reden,
wie die meisten hier, gegen Israel. Kann ich aber nicht. Man
juuut.
Warum darf man Israel nicht kritisieren? Warum bin ich gegen
Israel weil ich Scharon scheiße finde? Ich finde übrigens auch
Stoiber scheiße und liebe dennoch mein Bayern und die meisten
Menschen dort!
Gruß
Tom
I say hi…
Das ist Quatsch:
Wären die Meinungen ein Abbild der Pisa-studie wären sie
repräsentativ , du schreibst aber das genaue Gegenteil. Wären
die User alle hochqualifiziert (oder auch nicht wenns ironisch
gedacht war) wäre es (das Geschreibe) allerdings wieder nicht
repräsentativ , da eine Mischung (egal in welchem Verhältnis)
vonnöten wäre.Nochmal SAN, Abbild der Pisa Studie - den Inhalten der
gemachten Aüßerungen zum Nahostkonflikt nach, speziell ISRAEL.
Eben alles ein wenig dünn.
Indeed einfach zu sagen Israel hat Recht ist wirklich sehr dünn
Nicht repräsentativ, da lange
nicht alle so denken, wie die Anti Isarel User hier im Brett.
Was aber nichts an der Repräsentativität (gibts dieses Wort?) der insgesamt hier gemachten Äusserungen im Bezug auf die allgemeine Meinung oder der Pisa-Studie zu tun hat.
Und vor dem Verständnis von politischen Zusammenhängen hat
man dabei schon weitestgehend Abstand genommen. Nun ja.Ich nehme an du definierst hier wer Verständnis hat (Soll ich
dir die Leute aufzählen?) und wer nicht?Mach SAN, Deinem Verständnis nach.
-Lehitraot
-H. Zauner
-Tomsilence
-K.Pumple (?)
-Beobachter2
hmmm…vielleicht fallen mir noch mehr ein…
Aber zurück zum Thema : Was ich sagen wollte du sprichst hier allen, die nicht deine Meinung vertreten, pauschal politisches Verständnis ab ohne es zu begründen . Einfach genial…
Moderate Haltung : Mittelweg , beide Seiten bewegen sich
aufeinander zu ; Zugeständnisse BEIDER Seiten ; Koexistenz
beider in der Konfliktzone
Deine Haltung: Israel hat absolut rechtSelbst die Hassdiskussion hier im Brett in den Vergangenheit
hat ja gezeigt, dass man die von mir mal angeregte , moderate
Haltung nicht an Tag legen kann.
Wann gabs hier je eine Hassdiskussion?
NIEMAND hier im Brett hat jemals Israel die Existenzberechtigung verweigert , es wurde lediglich Kritik an der harten Linie Scharons geäussert. Aber für dich scheinen diese beiden Dinge untrennbar miteinander verbunden zu sein…
Welche moderate Haltung hast du hier jemals an den Tag gelegt?
Seit ich hier im Brett bin hast du noch nicht einen einzigen nicht anti-pali Post abgesondert.
Also…gehts weiter. Und
da hat Israel Recht…
Wie toll du das begründest.
Erkennst du den Unterschied???
Ja. SAN. den erkenne ich.
Das glaube ich nicht, Tom.
SAN, ich vertrete nicht nur in etwa ihre Meinung. Sondern
vollständig. Was uns diesbezüglich trennt sind im Wesentlichen
2 Dinge :------ ich bin atheist
------ ich wohne in deutschland
Hieraus schliesse ich dass sie eigentlich als direkt Betroffene eine wesentlich emotionalere und härtere Position als du vertreten müsste , in der Realität sieht es aber genau umgekehrt aus.
Liebe Grüsse auch an die Feinde eines dauerhaften Friedens
Dann solltest Du eben diese an die Pali und deren
Helfershelfer schicken…was meinst Du…?
Sicherlich auch einigen von denen aber nicht allen und nicht nur den Palis…
SAN
Liebe lehitraot, lieber tom !
das weiß doch jeder: rechts wie links sind sich einig wenn es
um israel geht. die einen sind antisemiten, die anderen
antiamerikanische träumer, die gegen den kolonialismus
auftreten wollen und dabei dem terror die klinke in die hand
geben.
SEHR gut analysiert !!! 
DANKE !!!
Ich liebe Israel! Ich habe dort gewohnt!
Gerade aus diesem Grund verachte ich feiste Politiker wie
Scharon!anscheinend haben es einige noch immer nicht kapiert: den
hätte ich auch nicht im traum gewählt, aber ich kriege
ausschläge, wenn ich diese nazivergleiche lesen muß. scharon
kann so einiges genannt werden, aber ein nazi? wegen deren
mordtaten israel gegründet werden mußte? absurd!
Kann ich voll und ganz zustimmen !!!
Ich hätte zwar Sharon auch nicht gewählt, aber ihn
einen " Nazi " zu nennen, das ist nicht nur absurd,
sondern dummm und primitiv und beleidigend !!! 
grüße und lehitraot.
Shabbat Shalom
Dein/ Euer Roland
Indeed einfach zu sagen Israel hat Recht ist wirklich sehr
dünn
So ist das nicht richtig. Über taktische Vorgehensweisen kann man sicher geteilter Meinung sein. Über das strategische Ziel nie. Und dass heisst : die Existenz des Staaates Israel ist unumstößlich. Das grundlegende Problem ist ganz einfach umrissen: selbst wenn es einen souveränen Palästinenserstast geben sollte, ist das nach heutigen Erkenntnissen, und das weisst Du selbst, eben überhaupt kein Garant dafür, dass es Frieden geben wird, in Palästina. Weisst Du warum, San, weil es die selbsternannten Pali nie, ich sage nie…ertragen werden, dass ein Staat Israel, mit schlappen 80 % Juden neben ihnen besteht. Das Problem ist nicht die Verweigerung eines selbständigen palästinensischen Staates, sondern die Existenz Israels. Für die Pali. An den bestehenden Konflikten würde eine Gründung eben gar nix , gar nix ändern…das ist die Krux.
Ich nehme an du definierst hier wer Verständnis hat (Soll ich
dir die Leute aufzählen?) und wer nicht?Mach SAN, Deinem Verständnis nach.
-Lehitraot
-H. Zauner
-Tomsilence
-K.Pumple (?)
-Beobachter2hmmm…vielleicht fallen mir noch mehr ein…
Aber zurück zum Thema : Was ich sagen wollte du sprichst hier
allen, die nicht deine Meinung vertreten, pauschal politisches
Verständnis ab ohne es zu begründen . Einfach genial…
Stimmt nicht San. Mag sein , dass es ab und an nicht nachvollziehbar ist, dass man Dinge eben nicht begreifen will, und statt dessen Begründungen, Beweise, Rechtfertigungen etc.pp. verlangt. Sind diese erbracht, wird was neues gesucht. Im Kindergarten sind wirdoch hier nicht, oder.? Angefeindet sind die, die eben nicht dieser populistischen , deutschen Mentalität folgen, egal aus welchen Gründen. Ihr, ich sage Ihr regt Euch darüber auf , ( mit welchem Recht eigentlich ?) , dass es hier, wenn auch sehr wenige User gibt, die eine andere Meinung als Ihr. Das ist das Problem, nur eben nicht meines. Eures. Wäre mehr als nur mangelndes Verständnis vorhanden, San, wären die Aussagen hier andere, ganz einfach. Und dazu muss man nicht jüdische religion praktizieren, oder deren Abstammung sein. ( der jüdischen )
Seit ich hier im Brett bin hast du noch nicht einen einzigen
nicht anti-pali Post abgesondert.
Sehe ich etwas anders, San. Ich weiss wo ich stehe. Und daraus rekrutiert sich meine Haltung. Nicht mehr und nicht weniger. Und viele Deutsche kennen eben dieses Verbundenheitsdenken überhaupt nicht. Woher auch, und können gar nicht verstehen, dass es Leute gibt, die eben dieses haben. Man merkt es hier im Brett. Hauptsache pinseln…Warum ? ja…mhhhh. ooohhh…(lach)
Das glaube ich nicht, Tom.
Glaub es, oder lass es bleiben. SAN. Mach , wie du das willst.
------ ich bin atheist
------ ich wohne in deutschlandHieraus schliesse ich dass sie eigentlich als direkt
Betroffene eine wesentlich emotionalere und härtere Position
als du vertreten müsste , in der Realität sieht es aber genau
umgekehrt aus.
Was Lehi müsste, oder auch nicht, emotional oder rational , dass würde ich mir niemals, auch nur im Ansatz einbilden , bewerten zu können. So wie sie es tut, trifft sie meinen , nicht nur meinen Nerv, und das mehr als nur positiv. Und dafür gibt es ein extra bussi für sie…Und das weiss sie…SAN. …
Vielleicht ist es ja die unheilvolle Symbiose zwischen Atheisten und dem Judentum…die einigen Angst macht…San, wer weiss. Schön aber , das es sie gibt…
In diesem Sinne
Hi
So ist das nicht richtig. Über taktische Vorgehensweisen kann
man sicher geteilter Meinung sein. Über das strategische Ziel
nie.
Aber sicher kann man das : Mein Ziel wäre es einen dauerhaften Frieden und eine Koexistenz beider Völker herzustellen und komm jetzt nicht mit „aber die Palis verhindern das“ das ist genauso falsch wie die Aussage „die Juden verhindern dies“ Fanatiker gibt es auf beiden Seiten in beiden Führungsspitzen.
Und dass heisst : die Existenz des Staaates Israel ist
unumstößlich. Das grundlegende Problem ist ganz einfach
umrissen: selbst wenn es einen souveränen Palästinenserstast
geben sollte, ist das nach heutigen Erkenntnissen, und das
weisst Du selbst, eben überhaupt kein Garant dafür, dass es
Frieden geben wird, in Palästina. Weisst Du warum, San, weil
es die selbsternannten Pali nie, ich sage nie…ertragen
werden, dass ein Staat Israel, mit schlappen 80 % Juden neben
ihnen besteht. Das Problem ist nicht die Verweigerung eines
selbständigen palästinensischen Staates, sondern die Existenz
Israels. Für die Pali. An den bestehenden Konflikten würde
eine Gründung eben gar nix , gar nix ändern…das ist die
Krux.
Gibt es denn momentan einen eigenständigen Palästinenser-staat?
Aber du weisst ja im voraus schon was passiert wenn es zu einem solchen kommt gell?
hmmm…vielleicht fallen mir noch mehr ein…
Aber zurück zum Thema : Was ich sagen wollte du sprichst hier
allen, die nicht deine Meinung vertreten, pauschal politisches
Verständnis ab ohne es zu begründen . Einfach genial…Stimmt nicht San. Mag sein , dass es ab und an nicht
nachvollziehbar ist, dass man Dinge eben nicht begreifen will,
und statt dessen Begründungen, Beweise, Rechtfertigungen
etc.pp. verlangt. Sind diese erbracht, wird was neues gesucht.
Hier liegt der Fehler. Diese Beweise wurden NIE erbracht. Ich greife als Beispiel die kürzliche Zerstörung des einzigen Flughafens in Palästina heraus. Du hast eine riesige Diskussion mit EXC geführt in deren Verlauf du mittelmässig gut begründet hast warum man den Flughafen hätte besetzen können. Warum man aber ein derartiges Millionenprojekt vernichten und auch friedensorientierten Palis jegliche Reisemöglichkeit nehmen sollte hast du stehts übergangen. Ein solches Beispiel ist hier repräsenttiv zu sehen es gibt immer Gründe zu handeln aber nie Gründe so extrem zu handeln.
Im Kindergarten sind wirdoch hier nicht, oder.? Angefeindet
sind die, die eben nicht dieser populistischen , deutschen
Mentalität folgen, egal aus welchen Gründen. Ihr, ich sage Ihr
regt Euch darüber auf , ( mit welchem Recht eigentlich ?) ,
dass es hier, wenn auch sehr wenige User gibt, die eine andere
Meinung als Ihr. Das ist das Problem, nur eben
nicht meines. Eures. Wäre mehr als nur mangelndes Verständnis
vorhanden, San, wären die Aussagen hier andere, ganz einfach.
Und dazu muss man nicht jüdische religion praktizieren, oder
deren Abstammung sein. ( der jüdischen )
Diese sogenannten Anfeindungen nennt man Diskussion . Mit welchem Recht regst du dich darüber auf das wir eine andere Meinung vertreten als ihr? Mit welchem Recht sprichst du uns jegliches politisches Verständnis ab nur weil wir uns nicht mit deiner Meinung konform verhalten? Bist du der Ultimative mit der absolut richtigen, unanzweifelbaren Meinung ? Nein…
Sehe ich etwas anders, San. Ich weiss wo ich stehe. Und daraus
rekrutiert sich meine Haltung. Nicht mehr und nicht weniger.
Und viele Deutsche kennen eben dieses Verbundenheitsdenken
überhaupt nicht. Woher auch, und können gar nicht verstehen,
dass es Leute gibt, die eben dieses haben. Man merkt es hier
im Brett. Hauptsache pinseln…Warum ? ja…mhhhh.
ooohhh…(lach)
Tja ich bemühe mich halt möglichst objektiv zu sein und nicht mich von irgendwelchen verbundenheiten leiten zu lassen. Das hilft echt…
Vielleicht ist es ja die unheilvolle Symbiose zwischen
Atheisten und dem Judentum…die einigen Angst macht…San,
wer weiss. Schön aber , das es sie gibt…
Du siehst dich scheinbar als den Durchschnittsatheisten. Das ist falsch. Ich bin auch Atheist. Ich vertrete wie du siehst eine völlig andere Meinung als du. Ich kenne in etwa sagen wir mal 30 andere Atheisten (nur real life Kontakte gezählt) keiner von denen vertritt auch nur annähernd deine radikale Meinung also bitte: Hör auf deine Meinung immer als die typisch Atheistische Hinzustellen . Ich bin sogar geneigt dass die typisch atheistische Meinung genau oppositionell zu der deinen ist.
Eine Symbiose zwischen Atheismus und Judentum gibt es auch keine oder sag mir mal wo diese Weltanschaungen denn sybiotisieren sollten.
Ich gehe jetzt sogar mal soweit zu sagen dass du kein wirklicher Atheist bist ( obwohl ich das natürlich nicht präzise sagen kann) , aus betreffenden Diskussionen hälst du dich raus und du heisst die Religion-Staat-Verbindung in Israel auch noch explizit gut…
SAN