Sharon opert also bewusst israelische Zivilisten und Soldaten,
um sein ideologisches Ziel, die Vollendung des Genozids an den
Palästinensern, zu erreichen.
Denke doch einmal nach und rechne ein bisschen. Wenn Sharon so weiter macht, hat er lange vorher die israelische Bevölkerung ausgerottet. Somit ist eine Annahme völlig unlogisch.
Das ist zumindest der Inhalt, den uns jüdischlastige Medien
verkaufen wollen…
Wiese wollen das Medien verkaufen. Diese Massnahmen gibt es. Ich kann sie dir belegen. Deine Annahme der Vernichtung - wo ist da ein Beleg oder Hinweis. Dafür das hier einige bei w.w.w. diese These vertreten, sollte es doch nicht schwer fallen, dass nur EIN Hinweis gebracht wird. Oder ist eure Annahme völlig irrational?
Medienpräsenz ist hier ein wichtiges Thema.
Sharon scheint nun eine Stufe weiter zu gehen und sich gar
nicht mehr um die Ansichten der Weltöffentlichkeit zu scheren.
Die Weltöffentlichkeit interessiert sich ja auch umgekehrt nicht für die israelische Opfer. Warum also sollte Israe umgekehrt darauf Rücksicht nehmen. Es ist leider eine traurige Erfahrung der Israelis, dass wenn es darauf ankommt sie alleine darstehen.
Aha. Ich sehe bislang nicht, dass auch nur ein Palästinenser
aus den Autonomiegebieten durch Israel vertrieben wurde oder
das gerade Massnahme für ethische Säuberungen laufen oder
schon jemals gelaufen sind. Könntest Du nur EINMAL dafür einen
Hinweis liefern?
Jetzt sei mal nicht albern.
Soll ich dir eine Landkarte auf den Tisch legen, und dir all die Gebiete in den bestetzten Gebieten zeigen, die „for Jews only“ sind ?
Und nun rate mal, wem das Land wohl vorher gehört hat ?
„Wo sind sie gebliehieben…“ *sing*
Dein Erklärung mag zwar richtig sein, aber, wenn wir schon
sonst alle Worte so nehmen, wie sie im europäischen Raum
genutzt werden, kann man nicht nach Bedarf ein Wort
neutralisieren. Die „Kreatur“ ist ein Lebewesen. Auf Menschen
wird dieses Wort in der Bedeutung „bedauernswerter oder
verachtenswerter Mensch“ gesehen. Zur Sicherheit Quelle "
Duden, Deutsche Rechtsschreibung".
Deine Erklärung mag zwar auch richtig sein, aber…
In evangelischen Kreisen gilt nach wie vor der Text der Lutherbibel als akzeptabel.
Und da steht: „Ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur.“ (2.Kor.5,17)
Und kein Gläubiger fühlt sich dadurch gekränkt.
Wir sollten ja nie vergessen, dass die israelische Regierung
versucht immer zwei Wege zu gehen. Einerseits den Terror zu
bekämpfen und andererseits über den Frieden zu verhandeln.
Das ist zumindest der Inhalt, den uns jüdischlastige Medien
verkaufen wollen…
was bitte sind nach deiner meinung „juedischlastige medien“ und bitte nenne uns doch ein paar beispiele im deutschsprachigen raum und wenn moeglich noch aus dem europaeisch-nichtdeutschensprachigen raum. da bin ich unglaublig gespannt auf eine praezise definition von dir.
und hast du auch „nichtjuedisch belastete medien“ mit angabe der quellen?
Ausführung wird man natürlich nicht in der Öffentlichkeit
bekanntmachen.
Wieso nicht ? Das würde doch sicherlich wieder Vertrauen in die „Rechtsstaatlichkeit“ Israels schaffen.
Im übrigen: Was heisst hier „Zurechtweisung“ ? Wenn das wirklich nicht beabsichtigt war, dann war das Pfusch aller erster Güte. Dann hat hier irgend ein unfähiger Militär nicht nur ein Massaker verursacht, sondern mal wieder den Friedensprozess verhindert. So ein Mensch ist ja wohl allgemeingefährlich und gehört umgehend aus dem Verkehr gezogen. Mal sollte meinen, Militärs wären in der Lage abzuschätzen, was eine Bombe in der Größenordnung in einem eng besiedelten Wohngebiet anrichten.
Ne Harald, entweder sind die IDF die unfähigste Truppe überhaupt oder es ist ihnen schlichtweg egal, was sie anrichten, oder es war Absicht. Eine dritte Möglichkeit sehe ich nicht.
mich stören meine Vergleiche manchmal auch. Denn ich frage
mich, wie es kommen kann, dass in einem Land, das den
Holocaust erlebt hat, es zu folgenden Vorgängen kommen kann (
Beispiele)
offtoptic
aehm aber hallo, was hat denn das damit jetzt zu tun, ist zwar offtopic meine nachfrage, aber wundern tue ich mich schon, wieso zueckst du dieses geschichtsthema?
sehr offtopic
manchmal wehrst du dich gegen geschichte, dann bringst du sie selbst ins spiel.
sehr offtopic
manchmal legst du eine gewisse emotionslosigkeit an den tag, und dann wieder eine emotionsgeladenheit, das man fast angesteckt wird.
sehr sehr offtopic
na gut, beste gruesse, ach ja, ja ein talkmaster kann auch versuchen, wirklich jeden auf klare aussagen festzunageln, siehe deinen und meinen beitrag im nachrichtenbrett.
Ich geh eh nicht davon aus, dass „Löhi“ diese Frage
beantworten wird.
Ich hätte auch schreiben können: „Wer im Glaushaus sitzt,
sollte besser nicht mit Steinen werfen“.
Ich finde es nur unglaublich, welches Verdrängungspotential
(selbst bezüglich ihrer eigenen Herkunft) manche Leute hier an
den Tag legen können.
was hat das damit zu tun? wie alt war lehi 1945? minus 40 jahre oder aehnlich? also genauso alt wie wir beide? marion, weder lehi noch du noch ich noch harald haben eine schuld zu damals, auch wenn man bei dir eine starke befangenheit erkennt. denn siehe zum beispiel hier
Mich stört, dass ständig jeder tote Palästinenser nur deshalb
nichts bedeutet, weil im 3. Reich Millionen Juden umgebracht
wurden.
wie kommst du darauf? wer sagt denn so etwas? willst du deutscher uns nichtjuedischen deutschen etwa deutsche geschichte vorhalten? *zwinker* wieso bringst du die wieder ins spiel? hast du etwa ein problem mit geschichtsbewaeltigung? warum schweigst du unangemessen und unverhaeltsnismaessig zu anderen verbrechen an der menschlichkeit in der welt? warum bringst du staendig das dritte reich ins spiel?
wer ein menschenleben rettet, rettet die welt, jeder toter ist ein toter zuviel, deswegen verurteile ich auch die aktion israels vor wenigen tagen wegen unverhaeltsnismaessigkeit und wegen sharons unangemessen zynischen ersten reaktionen.
Ausführung wird man natürlich nicht in der Öffentlichkeit
bekanntmachen.
Wieso nicht ? Das würde doch sicherlich wieder Vertrauen in
die „Rechtsstaatlichkeit“ Israels schaffen.
weil ein anständiger Chef seine Angestellten nicht in der Öffentlichkeit rügt. Das nennt man Anstand!
Im übrigen: Was heisst hier „Zurechtweisung“ ? Wenn das
wirklich nicht beabsichtigt war, dann war das Pfusch aller
erster Güte. Dann hat hier irgend ein unfähiger Militär nicht
nur ein Massaker verursacht, sondern mal wieder den
Friedensprozess verhindert. So ein Mensch ist ja wohl
allgemeingefährlich und gehört umgehend aus dem Verkehr
gezogen. Mal sollte meinen, Militärs wären in der Lage
abzuschätzen, was eine Bombe in der Größenordnung in einem eng
besiedelten Wohngebiet anrichten.
Das hat man ja in Belgrad auch nicht gewußt ;-(
Da wurde doch irrtümlich die chinesische Botschaft bombardiert.
Militärs sind in allen Ländern der Welt gleich.
Ne Harald, entweder sind die IDF die unfähigste Truppe
überhaupt oder es ist ihnen schlichtweg egal, was sie
anrichten, oder es war Absicht. Eine dritte Möglichkeit sehe
ich nicht.
Höchstens die zweitunfähigste (hinter den Amis)
Und in der gegenwärtigen Lage würde es mich nicht wundern, wenn den isrelischen Militärs palästinensische Zivilisten egal wären.
Soviel ich weiss, haben die Amis sich auch nicht um die Zivilisten in Vietnam Sorgen gemacht. Das ist nun mal so im Krieg ;-(
ich glaube, es war keine Absicht.
Eher ein unglückliches Zusammentreffen zweier Ereignisse.
Dass die Militärs dann auch noch gepfuscht haben ist traurig.
Willst Du damit sagen, daß der Angriff auf fremdes Territorium in Israel nicht mehr von der Regierung abgesegnet werden muß, sondern selbständig vom Militär entschieden werden kann? Dann ist das Land noch näher am Abgrund, als ich eh schon dachte.
Willst Du damit sagen, daß der Angriff auf fremdes Territorium
in Israel nicht mehr von der Regierung abgesegnet werden muß,
sondern selbständig vom Militär entschieden werden kann? Dann
ist das Land noch näher am Abgrund, als ich eh schon dachte.
Hi Chris,
kannst Du eigentlich noch lesen?
Was heißt hier „Angriff auf fremdes Terretorium“?
Es ging darum, einen Verbrecher unschädlich zu machen.
Und weil niemand sonst sich für zuständig hält, bzw. die korrupte, verbrecherische palästinensische „Behörde“ solche Verbrecher unterstützt und schützt, mußte eben das Militär eingreifen.
Man kann das auch als Unfähigkeit oder Unwilligkeit der int. Staatengemeinschaft werten.
kannst Du eigentlich noch lesen?
Was heißt hier „Angriff auf fremdes Terretorium“?
Es ging darum, einen Verbrecher unschädlich zu machen.
Also wenn wir jemanden für einen Verbrecher halten, dürfen wir ein fremdes Land angreifen, wenn wir die Behörden für unfähig, korrupt usw. halten? Dann war dieser Angriff auf Afghanistan ja doch in Ordnung. Hoffen wir nur, daß die Türken hier nicht mitlesen. Die kämen auf den Gedanken, ein paar Häuser in Deutschland zu sprengen, wenn sie vermuten, daß dort ein PKK-Aktivist sitzt.
Man kann das auch als Unfähigkeit oder Unwilligkeit der int.
Staatengemeinschaft werten.
Solange Israel reihenweise UNO-Resolutionen mißachtet, ist der Ruf nach Hilfe der internationalen Gemeinschaft ein echter Witz.
Ich hoffe, Du liest selber gelegentlich mal, was Du in Deinem Wahn, alles Böse [1] dieser Welt den Palästinenser zuzuschieben, zusammenschreibst.
Christian
[1] Information für Alles-Wortwörtlich-Nehmer: Dies war eine Überreibung.
hallo Eli,
ich vermute, Du gehörst Zu den Blinden und Tauben?
Schau Dir die palästinensischen Gebiete (ich meine die ab 1967, von denen davor spricht ja kein Mensch mehr) mal an. Na? Entdeckt?
Sieh Dir die Methode des Il. Militärs an: Sippenhaft, die Häuser von vermutlichen (ohne Beweise, wie Du es gerne immer hast) Terroristen werden eingeebnet und verboten, soe wieder aufzubauen, Einebnung uralter Olivenhaine. Versuch der Ausweisung von der Westbank in den Gazasreifen…
Die Liste lässt sich bestimmt auf 5 DINA 4 Seiten erweitern. Wenn das keine Beweise sind?
Grüße
Raimund
Sharon opert also bewusst israelische Zivilisten und Soldaten,
um sein ideologisches Ziel, die Vollendung des Genozids an den
Palästinensern, zu erreichen.
Denke doch einmal nach und rechne ein bisschen. Wenn Sharon so
weiter macht, hat er lange vorher die israelische Bevölkerung
ausgerottet. Somit ist eine Annahme völlig unlogisch.
Nicht unlogisch: er weiß ganz genau, dass die Opfer der P. wesentlich höher sind, als die IL. Und nachschub aus der ganzen Welt rollt an. Aus Russland (da besonders), aus den USA…
Das ist zumindest der Inhalt, den uns jüdischlastige Medien
verkaufen wollen…
Wiese wollen das Medien verkaufen. Diese Massnahmen gibt es.
Ich kann sie dir belegen. Deine Annahme der Vernichtung - wo
ist da ein Beleg oder Hinweis. Dafür das hier einige bei
w.w.w. diese These vertreten, sollte es doch nicht schwer
fallen, dass nur EIN Hinweis gebracht wird. Oder ist eure
Annahme völlig irrational?
Du überließt sie nur beflissentlich. Es gibt sie zu Hauf. Und das Hofberichterstattungsblatt BILD unterstützt das auch noch. Nicht umsonst hat Springer die hohe israelische Auszeichnung erhalten. Das verpflichtet auch weiterhin.
Medienpräsenz ist hier ein wichtiges Thema.
Sharon scheint nun eine Stufe weiter zu gehen und sich gar
nicht mehr um die Ansichten der Weltöffentlichkeit zu scheren.
Die Weltöffentlichkeit interessiert sich ja auch umgekehrt
nicht für die israelische Opfer.
und wiederum scheinst Du nicht lesen zu können oder wollen. Wenn wieder eine Bombe hochgeht, ein Attentäter sein Magazin in Menschen leert, steht es groß in den Zeitungen und wird im Fernsehen gebracht. Wesentlich eindringlicher, als wenn die Il. mal wieder Massenmord begehen.
Was erwartest Du? Dass die Welt ihre Fahnen auf Halbmast ziehen? Eine Trauerstunde täglich einrichten? Einen Volkstrauertag?
Warum also sollte Israe
umgekehrt darauf Rücksicht nehmen. Es ist leider eine traurige
Erfahrung der Israelis, dass wenn es darauf ankommt sie
alleine darstehen.
Auch das ist schlicht gelogen. Israel hat alle Unterstützung, die ein Staat nur haben kann: militärisch, wirtschaftlich, moralisch.
Wenn die P. diese Unterstützung hätten, hättet Ihr massive Existenzprobleme. Dann gäbe es zumindest in den Gebieten (nach 1967) keine il. Siedlungen mehr.
Grüße
Raimund
weil ein anständiger Chef seine Angestellten nicht in der
Öffentlichkeit rügt. Das nennt man Anstand!
Wieviel ermordete Kinder verkraftet denn diese Art von „Anstand“ ? Mir scheint, du hast einen großen Teppich, Hauptsache der Schein wird gewahrt…jaja, kennen wir…
Aber wengistens scheinen wir ja bei der Beurteilung der „heldenhaften israelischen und amerikanischen Armee“ einer Meinung zu sein. Immerhin was
Also wenn wir jemanden für einen Verbrecher halten, dürfen wir
ein fremdes Land angreifen, wenn wir die Behörden für unfähig,
korrupt usw. halten? Dann war dieser Angriff auf Afghanistan
ja doch in Ordnung. Hoffen wir nur, daß die Türken hier nicht
mitlesen. Die kämen auf den Gedanken, ein paar Häuser in
Deutschland zu sprengen, wenn sie vermuten, daß dort ein
PKK-Aktivist sitzt.
Hast Du so eine schlechte Meinung vom deutschen Rechtssystem?
Ist es möglich, dass Terroristen in D Asyl bekommen?
Bzw. noch schlimmer: Eine Genehmigung, von D aus Terroranschläge in anderen Ländern zu planen und auszuführen?
Sollte man diese Verbrecher nicht besser einsperren und ausliefern?
weil ein anständiger Chef seine Angestellten nicht in der
Öffentlichkeit rügt. Das nennt man Anstand!
Wieviel ermordete Kinder verkraftet denn diese Art von
„Anstand“ ? Mir scheint, du hast einen großen Teppich,
Hauptsache der Schein wird gewahrt…jaja, kennen wir…
die Sache wurde ja nicht unter den Teppich gekehrt (das gab es nur in der ehem. SU), es stand ja in allen Zeitungen. Aber auch in D werden nicht alle Disziplinarverfahren gegen Beamte veröffentlicht.
Aber wengistens scheinen wir ja bei der Beurteilung der
„heldenhaften israelischen und amerikanischen Armee“ einer
Meinung zu sein. Immerhin was
Nachdem ich 5 Jahre bei so einem Verein gedient habe, weiss ich, was ich von denen zu halten habe. Da sind alle Armeen gleich.
Hast Du so eine schlechte Meinung vom deutschen Rechtssystem?
Das hat mit dem deutschen Rechtssysstem nichts zu tun.
Ist es möglich, dass Terroristen in D Asyl bekommen?
Da ist immer noch die Frage, wer wen als Terroristen definiert.
Bzw. noch schlimmer: Eine Genehmigung, von D aus
Terroranschläge in anderen Ländern zu planen und auszuführen?
Damit willst Du wohl unterstellen, daß der Scheich mit Genehmigung der palästinensischen Verwaltung dort lebte und tatsächlich Attentate plante. Hast Du dafür Beweise? Hat jemand Beweise vorgelegt, die ohne Zweifel seine Schuld beweisen und außerdem beweisen, daß er dort mit Erlaubnis der Behörden dort wohnte und dort Attentate plante?
Sollte man diese Verbrecher nicht besser einsperren und
ausliefern?
eben. oder meinst du in ö. sieht die situation anders aus?
Aber deine Familie war natürlich im Widerstand
wahrscheinlich nicht mehr als jede andere durchschnittsfamilie der damaligen zeit. aber was hat meine persönliche lebensgeschichte mit diesem thema zu tun? fallen dir keine argumente ein, außer ad hominems?
