Ungewusst Geliebte eines verheirateten Mannes

oh je

Augenzwinkernde Grüße für soviel Kreativität!

Das ist nicht kreativ.
Es sind die allgemeinen Racheakte, gekränkter Frauen.

Das eine schließt das andere nicht aus.

Mir war das neu, ich bin aber auch kein Typ für Rache oder Gekränktsein.

Das ist einfach nur mies! Billig!

Was man von dem Mann ja nun üüüberhaupt nicht behaupten kann.

Es entspricht dem Denken vieler Frauen:

Du kennst also „die“ Frauen!

„Meinen Körper gibt es nur gegen entsprechende Gegenleistung.
Sex ist etwas, was die Frau zulässt, damit der Mann sich
manipulieren lässt.“
Hat ja schon Mama immer erzählt!

Da hab ich aber Glück gehabt, dass ich mit einem anderen Frauenbild großgeworden bin.

Insofern hat Ralf recht, manchmal ist man bei einer Nutte
besser aufgehoben.

Irgendwie tust du mir leid.

Gruß, noi

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Hi,

keiner spricht mit ihm, weil er verheiratet ist???

Auf jeden Fall dürfte er es schwerer haben einen Flirt zu führen denn viele Frauen sehen ihre „Felle davonschwimmen“ wenn derjenige schon vergeben ist. Allerdings habe ich einen Kumpel der eben damit kokettiert daß er verheiratet ist und merkwürdigerweise behauptet er mehr Erfolg mit ONS etc. als früher zu haben. Er führ aber eine offene Ehe, d.h. seine Partnerin weiß von seinen „Seitensprüngen“. Und er selbst ist auch nicht eifersüchtig wenn sie was „unternimmt“.

aha, darum gehts. Leistung ohne Gegenleistung ist nicht!

Gegenleistung für was? Gegenseitige Sexualität sollte in sich schon ein Geben und Nehmen beinhalten. Wer materielle Gegenleistung für Sexualität
fordert prostituiert sich. Und macht damit zur Aussage daß die Sexualität
an sich mit dem Partner keine Befriedigung bringen würde.

Die armen, armen Männer! Müssen so viel lügen, um nicht zu
vereinsamen. Mir kommen die Tränen!

Vereinsamt ist er ja nicht da er eine Familie hat. Allerdings wäre tatsächlich die Frage inwieweit er innerlich „vereinsamt“

Aufmunternd grüßt Ralf die weinende

Bixie

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Vertrauen vs. Sex

Sorry, aber warum wird hier ständig so gedacht, als wäre es
ihm nur um den Sex gegangen?

Weißt du was? Im Ursprungsposting steht kein Wort von Sex!!
Das ist dein Interpretationsansatz.

Was dort aber stand war, dass sie angelogen wurde, und offensichtlich über diese fortgesetzten Lügen erschüttert ist.

Warum ist das eigentlich kein Thema? Weil sie ja vielleicht trotzdem Spaß mit ihm (im Bett) hatte?

Vielleicht geht es in einer Beziehung aber nicht nur um Sex, sondern um Vertrauen. Dann halte ich die Geschichte nämlich auch für ziemlich erschütternd.

Um mal außerehelichen Sex zu haben, muss Mann nicht so einen
Aufwand treiben.

Welcher messbare Schaden ist dir denn entstanden?

Der Vertrauensbruch. Wieso muss man dir das eigentlich erklären?

Gruß, noi

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Was man von dem Mann ja nun üüüberhaupt nicht behaupten kann.

Das spielt hier eigentlich nur eine nachgeordnete Rolle.
Ich kenne das Verhältnis nicht, kann also auch konkret nichts behaupten. Ich denke aber, dass ein Mann, sich allerhand Mühe geben muss, wenn er eine Geliebte behalten möchte. Unter Umständen mehr als bei der Ehefrau.

Es entspricht dem Denken vieler Frauen:

Du kennst also „die“ Frauen!

Wer könnte je von sich behaupten, dass er „die“ Frauen kennt.
Ich kenne, wie es ja auch oben steht, viele Frauen, die mehr oder weniger so denken.

„Meinen Körper gibt es nur gegen entsprechende Gegenleistung.
Sex ist etwas, was die Frau zulässt, damit der Mann sich
manipulieren lässt.“
Hat ja schon Mama immer erzählt!

Da hab ich aber Glück gehabt, dass ich mit einem anderen
Frauenbild großgeworden bin.

Insofern hat Ralf recht, manchmal ist man bei einer Nutte
besser aufgehoben.

Irgendwie tust du mir leid.

Das ist schön von dir, mir aber, im Grunde genommen, völlig wurscht.
Mir tun Menschen leid, die sich aus enttäuschter Liebe rächen wollen.

Da hätte ich, weiß Gott, viel zu tun gehabt im Leben.

mfg

Die Gedanken der Rache
Hallo,

Welchen deiner Rachegedanken hast du denn schon erprobt?

Keinen einzigen.

Würdest du allerdings danach fragen, welchen ich schon gedacht habe, dann wäre die von mir erstellte Liste nur die harmlose Spitze des Eisbergs :smile:.

Und genau das ist doch der Punkt, an dem sich Computerspieler von Amokläufern unterscheiden: Das Spiel mit der Rache, mit der Lust daran, den anderen den eigenen Schmerz spüren zu lassen, ist in meinen Augen ganz entscheidend wichtig bei der Verarbeitung von derartigen Dingen.

So wie Menschen Heldenträume brauchen, brauchen sie hin und wieder auch Vergeltungsträume.

Dass es Menschen gibt, die einen Schritt weitergehen und ihre Phantasien in die Realität umsetzen, kommt vor. Diejenigen, die es tun, werden in der Regel die bittere Erfahrung machen, dass die Wirklichkeit bei weitem nicht das bereithält, was die Phantasie versprochen hat und sich letzten Endes selber bestrafen.

Menschen mit gesunden Selbstregulierungsmechanismen, werden das Ganze dort lassen, wohin es gehört: In ihrem Kopf. Und bei der besten Freundin, deren Job es in diesem Fall übrigens ist, gemeinsam die Liste der Rachetaten zu verlängern, anstatt mahnend den Zeigerfinger zu heben. Die fungiert nämlich als Spiegel der eigenen Rachegelüste und führt einem dabei anschaulich vor Augen, wie bescheuert das Ganze eigentlich ist. Dadurch wird das Herz weit genug entlastet, um das Hirn wieder klar denken lassen zu können. Und das ist unglaublich hilfreich, wenn es ums Verarbeiten geht.

Diejenigen, die sich all das verbieten, hängen oft ziemlich lang in Leid und Selbstmitleid fest. Sie erlauben dem Schmerz, sich in ihnen festzusetzen und fühlen sich ihm hilflos ausgeliefert. Die Planung eines Rachefeldzugs aktiviert die Erkenntnis, gar nicht machtlos zu sein. Und das hilft, das eigene Leben wieder in Angriff nehmen zu können.

Schöne Grüße,
Jule

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Sorry, aber warum wird hier ständig so gedacht, als wäre es
ihm nur um den Sex gegangen?

Weißt du was? Im Ursprungsposting steht kein Wort von Sex!!
Das ist dein Interpretationsansatz.

Nein. Das ist der Interpretationsansatz der meisten hier.
Er hat sie betrogen, warum? Weil er mit ihr vögeln wollte.
Dass das falsch ist, habe ich ja ausdrücklich betont.

Was dort aber stand war, dass sie angelogen wurde, und
offensichtlich über diese fortgesetzten Lügen erschüttert ist.

Warum ist das eigentlich kein Thema? Weil sie ja vielleicht
trotzdem Spaß mit ihm (im Bett) hatte?

Natürlich ist das das eigentliche Thema. Merkt nur keiner.

Vielleicht geht es in einer Beziehung aber nicht nur um Sex,
sondern um Vertrauen. Dann halte ich die Geschichte nämlich
auch für ziemlich erschütternd.

Ich auch. Aber nicht für erschütternder als halt die sonstigen Geschichten um Liebe und Treu so sind. Menschen sind schlecht.

Welcher messbare Schaden ist dir denn entstanden?

Der Vertrauensbruch. Wieso muss man dir das eigentlich
erklären?

Ich schrieb, messbarer Schaden, wegen der Frage nach Schadensersatz.
Wie misst man gebrochene Herzen?

mfg

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Welchen deiner Rachegedanken hast du denn schon erprobt?

Keinen einzigen.

Und damit hast du deine erstes Posting entgültig wegen Unglaubwürdigkeit ins aus katapultiert.

Zweifellos hat solche Fantasien jeder der irgendwo vereltzt wurde… und wie du schon so schön schreibst: Das sollten es auch bleiben.

So unbedarft wie du es allerdings herausposaunt hast ists deplatziert.

Nur meine Meinung

Gruss highQ

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Danke Kathleen … und Gründe für Jutta
Liebe Kathleen,

Schön das mich jemand versteht und erklärt … noch schöner, daß
dies eine Frau ist :wink:

hätte die Verfasserin nicht die Frage gestellt, ob sie ihn
verklagen bzw. Schadensersatz erhalten kann, sondern dass sie
sich betrogen, verletzt und so wütend fühlt, dass sie jetzt am
liebsten auf einen Rachefeldzug gehen möchte, wären die
Antworten sicherlich anders ausgefallen.

Ich verstehe sogar die (etwas ausgefallenen) Rachegedanken von Jule
besser als den primären Wunsch der UP nach finanziellem Ausgleich
durch eine Schadensersatzklage.

Das er sie mit offenbar beachtlicher krimineller Energie belogen
hat und dem finanziellen Einsatz (Zweitwohnung!) und der geübten
Durchführung nach sicher nicht sein einziges „Opfer“ ist, macht
die Sache für die UP emotional nicht besser.

Ich frage mich aber schon, was ihre ‚Liebe‘ zu diesem Mann so
stark hat aufblühen lassen und leiste mir da aus den (dürftigen)
mir vorliegenden Informationen meine Schlüsse …

Jake hat nur (zugegeben etwas provokativ) klargemacht, woran
sich der Schadensersatz denn messen lassen soll.

Wenn ich aber den starken Wunsch der UP nach finanzieller ‚Wieder-
gutmachung‘ und das finanzielle Niveau ihres Ex-Lovers, der sich
(wahrscheinlich) hinter dem Rücken der Ehefrau eine Zweitwohnung
leisten kann, berücksichtige, habe ich nach wie vor den Eindruck,
daß sich da die zwei Richtigen gefunden haben.

Ich empfinde nur Verachtung für so eine Haltung, die für mich
von äußerster Verlogenheit und Feigheit zeugt und durch nichts
zu rechtfertigen ist.

Jeder hat nun einmal andere (moralische) Haltungen.

Stimmt. Und ich empfinde Verachtung für Frauen, die jahrelang auf
ihren ‚Chefarzt im weissen Prosche‘ warten und in der Zeit auf
alle ‚normalen‘ Männer herabschauen. Wenn die dann auf einen
Blender reinfallen oder vom Chefarzt nur als Geliebte ‚benutzt‘
werden, leiste ich mir ein breites Grinsen. Ob es bei der UP
so war, wage ich allerdings nicht zu beurteilen.

Ich bin zwar auch kein Freund von Polygamie, gehöre aber zu
den Frauen, die nie ausschließen, dass es eben „passieren“
kann. Dann sollte der Mann eben so intelligent sein, dass ich
es nicht mitbekomme.

Eine kluge Haltung. Ich wünsche dir von Herzen, daß du dadurch
nie emotionales Leid erfährst.

Viele Grüße

Jake

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Gibt es eine Möglichkeit, ihn zu verklagen bzw. Schadensersatz
zu verlangen?

Also Sex mit Bedingungen, Versprechungen und entgeltlichen Forderungen zu verknüpfen, das machen eigentlich sonst nur Prostituierte! Was sind deine vertraglichen Bedingungen für Sex? Vielleicht wäre er mit einer Professionellen besser gefahren.

Grüße Bellawa.

Hallo HighQ,

So unbedarft wie du es allerdings herausposaunt hast ists deplatziert.

Warum? Befürchtest du, die UP und das Heer der einfältigen www-Leser würden losziehen, um die Ideen in die Tat umzusetzen? Und nein: „Unbedarft“ war das Einstellen mitnichten. Ich habe zum Ausdruck gebracht, was in dieser Situation normal und heilsam wäre: Wut zu spüren und Ventile zu finden, um mit dem erlebten Vertrauensbruch umzugehen.

Ich halte das Ganze nämlich für durchaus komplizierter, als - wie hier vor allem von Männerseite großzügig erfolgt - das Ganze auf das Ende einer einvernehmliche sexuelle Beziehung zu reduzieren.

Schöne Grüße,
Jule

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Weder steht im Gesetz, dass der Schaden ‚konkret‘ sein muss,

Doch. Nur ein konkreter Schaden ist ersetzbar.

Trotzdem gibt es sowas wie ‚immaterieller Schaden‘ und entsprechend Schmerzensgeld, das einen immateriellen Schaden ersetzen soll.

  • Dass es in so einem Fall Schmerzensgeld geben könnte, bezweifele ich zwar sehr stark, aber es stimmt eben nicht, dass es grundsätzlich nur dann Schadenersatz gibt, wenn ein ‚konkreter‘ Schaden eingetreten ist.

Außerdem scheint mir, dass du ‚konkret‘ mit ‚materiell‘ gleichsetzt, und das finde ich auch nicht gerade richtig.

Außerdem scheint mir, dass du ‚konkret‘ mit ‚materiell‘
gleichsetzt, und das finde ich auch nicht gerade richtig.

Was wir richtig finden, hat mit der juristischen Betrachtung nichts zu tun.
Für in die Hose gegangene Beziehungen gibt es kein Schmerzensgeld.
Schadenersatz gibt es nur für materielle Schäden.
Beides ist nicht dasselbe.

Mit meiner Meinung hat das nix zu tun.

Jo

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Was Persönliches aus meiner Vergangenheit
Hallo Jutta,

…, der einen Betrug im von der Verfasserin
beschriebenen Ausmass augenscheinlich billigt.

Wie schon an Kathleen beschrieben: Ich sehe dies alles mehr als
einen Fall vom ‚betrogenen Betrüger‘ auch wenn ich der UP sehr
wohl zugestehe unterbewußt so zu handeln.

Damit du meine Haltung, die möglicherweise der UP unrecht tut
(was ich aber nicht glaube), besser verstehst was von mir:

Ich habe mich mit 20 in eine Frau verliebt und hielt knapp ein
Jahr den Kontakt mit ihr. Wir gingen ins Kino, esssen, schwimmen
und tanzen und verstanden uns wunderbar. Es kam so alle 4 Wochen
mal zu Küssen und Schmusen nur dass sie am nächsten Tag wie aus-
gewechselt war und eiskalt Distanz herstellte und dies in Gesprächen
mit Angst/Unsicherheit wegen ihrer Jungfräulichkeit erklärte.
Sie kannte meine Familie und ich ihre. Mein Vater hatte ihr gesagt,
dass er in einer Wäscherei arbeitet und 1000 DM im Monat brutto
Lohn hat (das war ca 1980). Ihre Mutter war Alleinerziehende und
der Vater hatte die Familie verlassen als ihre Mutter das dritte
Kind von ihm bekam und zahlte keinen Unterhalt.
Nach dem Jahr war ich soweit den Kontakt abzubrechen da ich mit
ihrem Verhalten nicht klarkam. Mein Vater grinste als er ich es
ihm sagte und meinte ich soll sie doch mal mit seinem Auto abholen
und ihr unser damaliges Ferienhaus zeigen.
Ich fuhr bei ihr also im dicken Benz vor und schlug ihr vor mit mir
schwimmen zu gehen. Wir fuhren aber nicht ins städtische Schwimmbad
sondern zum Pool des Ferienhauses. Dort fragte sie mich wie wir uns
das leisten können und erfuhr, dass mein Vater Prokura in der Firma
hatte und seine Prämien und Prozente das mehrfache seines Grundlohns
ausmachen.
Ab der Nacht schief sie mit mir. Ich erfuhr auch von 3 Ex-Lovern und
dass die sie alle mit vermeindlichem Reichtum reingelegt hätten. Sie
war sehr glücklich mit mir … bis ich mich nach einer Woche trennte.

Seitdem bin ich bei solchen ‚Versorgungshuren‘ sehr sensibel und
geh zu dates gern mal in einer älteren Hose *fg*

Viele Grüße

Jake

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Hallo

keiner spricht mit ihm, weil er verheiratet ist???

Auf jeden Fall dürfte er es schwerer haben einen Flirt zu führen

Klar ist das schwerer.

Es ist ja auch z. B. schwerer, einen Kredit zu bekommen, wenn man keine Sicherheiten hat. Wer keine solche vorweisen kann, ist also praktisch gezwungen, sich gefälschte Unterlagen zu besorgen?

Würdest du es in so einem Fall auch so sehen, dass man dann den Kreditgeber praktisch belügen muss?

aha, darum gehts. Leistung ohne Gegenleistung ist nicht!

Gegenleistung für was? Gegenseitige Sexualität sollte in sich schon ein Geben und Nehmen beinhalten. Wer materielle Gegenleistung für Sexualität fordert prostituiert sich.

Wie kommst du auf materielle Gegenleistung? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen.

MfG

Hallo

Es entspricht dem Denken vieler Frauen:
„Meinen Körper gibt es nur gegen entsprechende Gegenleistung.
Sex ist etwas, was die Frau zulässt, damit der Mann sich manipulieren lässt.“

Wirklich?
Du scheinst ja sehr viele sexuell frustrierte Frauen zu kennen.

Und zu was zum Beispiel wollen die Frauen den Mann manipulieren? Vielleicht zum Besseren-Sex-Machen, der eventuell auch der Frau Spaß macht? - Oder haben sie es schon aufgegeben und erwarten eher sowas wie Schmerzensgeld?

Viele Grüße

Außerdem scheint mir, dass du ‚konkret‘ mit ‚materiell‘ gleichsetzt, und das finde ich auch nicht gerade richtig.

Was wir richtig finden, hat mit der juristischen Betrachtung nichts zu tun.

Für in die Hose gegangene Beziehungen gibt es kein Schmerzensgeld.

Darum geht es hier nicht, auch wenn du es nicht verstehst.

Schadenersatz gibt es nur für materielle Schäden.
Beides ist nicht dasselbe.

Was ‚Beides‘ ist nicht dasselbe?
Du hattest die ganze Zeit geschrieben ‚konkrete‘ Schäden.
Darauf schreibe ich, du setzt ‚konkret‘ mit ‚materiell‘ gleich.
Dann schreibst du mir:

Schadenersatz gibt es nur für materielle Schäden.
Beides ist nicht dasselbe.

Was willst du damit sagen?

Mit meiner Meinung hat das nix zu tun.

Mit meiner auch nicht:
„Ideeller Schaden
… ist ein Schaden, der an immateriellen Gütern entstanden ist (z.B. Schmerz, Freiheit, Ehre, Wohlbefinden). In diesen Fällen kann Schadensersatz nur in den durch das Gesetz bestimmten Fällen verlangt werden (z.B. Anspruch auf Schmerzensgeld nach § 847 BGB).“
http://juristisches-lexikon.ra-kdk.de/eintrag/Ideell…

Ok, in diesem § 847 BGB steht nichts mehr, und wie das jetzt geregelt ist, weiß ich nicht. Ich will ja aber auch nicht darlegen, dass es hier Schadenersatz geben könnte, sondern dass es Schadenersatz auch bei ideellen Schäden geben kann, der dann Schmerzensgeld heißt.

Hallo

Gibt es eine Möglichkeit, ihn zu verklagen bzw. Schadensersatz zu verlangen?

Also Sex mit Bedingungen, Versprechungen und entgeltlichen Forderungen zu verknüpfen, das machen eigentlich sonst nur Prostituierte!

Mit den entgeltlichen Forderungen hast du wohl recht, aber mit Bedingungen und Versprechungen? Zum Beispiel wenn jemand eine Ehe oder eine exklusive Partnerschaft zur Bedingung für Sex macht, das wäre aber eigentlich gerade nicht besonders typisch für Prostituierte.

Die UP will hier nicht Geld für Sex haben, sondern anscheinend so eine Art Schmerzengeld.

MfG

Hallo
Hand auf Herz

Du scheinst ja sehr viele sexuell frustrierte Frauen zu
kennen.

Kennst du keine Frau die nicht sexuell frustriert ist?

Und zu was zum Beispiel wollen die Frauen den Mann
manipulieren? Vielleicht zum Besseren-Sex-Machen, der
eventuell auch der Frau Spaß macht? - Oder haben sie es schon
aufgegeben und erwarten eher sowas wie Schmerzensgeld?

Jo, ich lies mich 14 Tage nicht mehr sehen.
Gruß

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Bitte nicht böse sein aber ich lache mich schlapp!!
Ein dummes Ei stellt ne blöde Frage und etliche Leute hauen sich die Köppe mit ihren Postings ein…
lachende Grüße
Bicy

Hey bicy!

Schön, wieder von dir zu hören! Ich dachte, du hättest dich mit Grausen abgewandt. Wo warst denn du solange?

Freut sich

Annie (nebenbei, natürlich absolut recht hast du auch noch obendrein:smile:)