Warum Planwirtschaft 200% effizienter ist

jede planung ist nun mal auch eine
voraussage, die gewisse risiken birgt, also
heuristisch ist - somit können planungen weitgehend
aufgehen und manche auch nicht - ich glaube nicht
so wie du, daß es mit der planerei nicht klappt
in unserer marktwirtschaft (so hab ich deine äußerung
interpretiert) - im gegenteil, die planerei klappt

Kannst du das bitte nochmal irgendwie anders, verständlich ausdrücken?

ganz gut, was nicht unbedingt bedeutet, daß es auch
mit der wirtschaft klappen muß (locker ausgedrückt)
was nach meiner meinung aber völlig aus der luft
oder dem zusammenhang gezogen ist, ist die kausalität
die du zwischen kapital und planung herstellst: mit
dem resultat, kapital oder das vorhandensein von geld,
wäre schuld an fehlplanungen…
…jeder planer wäre glücklich, wenn in seinen planungen
nur solche (leicht planbaren) größen, wie das geld
enthalten wären…

Das, was an Kapital existiert, fehlt im Geldumlauf als
Tauschmittel,

warum??? kapital ist doch geld und damit im umlauf
und kann als tauschmittel verwendet werden!!

Was exakt verstehst du unter Kapital? Du kennst den Unterschied zwischen Geld und Kapital tatsächlich nicht???

was letztlich zu solch erheblichen Repressalien
wie dem Sozialabbau führt.

wieder eine an den haaren herbeigezogene kausalität
kapital iniziert weder sozialabbau noch sozialzubau

Das ist nicht an den Haaren herbeigezogen. Es fehlt überall an Geld, weil dieses in Kapital umgewandelt wurde. Durch den Sozialabbau soll benötigtes Wachstum simuliert werden.

Nach der Arbeitswerttheorie bedarf es keines Kapitals, was
andererseits eine Planung erst ermöglicht.

planung ist weder von kapital abhängig, noch kann
es die planung verhindern oder zerstören!!!

Oh doch. Planen kann nur, wer genügend Kapital hat. Da rede ich aus Erfahrung.

Versuche es bitte
nicht mit der hiesigen Wirtschaftsform zu vergleichen. Als
Kapitalist würdest du wahrcheinlich behaupten, dass alle
Unternehmen pleite wären, weil sie eben kein Kapital haben -

nein!!!
kommt darauf an was sie dann haben!!!
welche motivation hat jemand ein unternehmen
zu gründen???
(wenn schuhe als zahlungsmittel eingeführt werden,
gibt es vielleicht mehr weibl. unternehmer - sorry
aber ein witz zwischendurch muß mal sein…)

Wenn ich jetzt auf die Motivation eingehe, trete ich einen riesen thread los. Nimm bitte einfach hin, dass diese da ist.

Geld wäre demnach warengedeckt

mmm - wenn es kein geld mehr gäbe, wär es auch egal
(also doch schuhe als zahlungsmittel???)

Wozu überhaupt Zahlungsmittel? Wenn wir als Extrembeispiel eine Maschine hätten, die sich selbst und jegliche Waren produziert, wäre es das vernünftigste, kein Geld zum Warenerwerb zu benutzen. Wie wölltest du das verteilen?

das einzig vernünftig ist
(hierzulande nur teilweise und rückgängig). D.h., wenn kein
Geld mehr unter den Leuten ist, sind keine Waren mehr
vorhanden. Man müsste also lediglich wieder arbeiten, um neue
Waren und damit Geld zu erwirtschaften.

Warentauschhandel meinst du???

Nein.

ich arbeite in einer schuh-fabrik, werde in schuhen
bezahlt und gehe dann zum metzger und tausche sie
gegen schinken ein, oder wie???
(und das ist 200% effektiver??)

Unsinn, davon schrieb ich nmix. Lies nochmal genau.

Gruß
Frank

nächster Versuch eines Diskussionsbeginns

Mir braucht man nichts einzuimpfen und daß Du das Wort
Kapitalismus benutzt, finde ich witzig. Ich dachte, wir wären
längst im Stadium, die Globalisierung zum neuen Feind zu
erklären.

Das ist und bleibt ein Entwicklungsstadium im Kapitalismus.
Ausserdem ist die Globalisierung nicht mein Feind, sondern
eine historisch notwendige Entwicklung, die eine soziale
Weltrevolution erst möglich macht.

Im Prinzip bin ich Deiner Meinung, wobei ich annehme, daß wir verschiedene Dinge unter „soziale Weltrevolution“ verstehen.

Du sprichst vom Zahlungsausgleich ohne Kapital. Wie habe ich
mir das vorzustellen? Zahlungsausgleich mit Cocktailwürstchen
oder Sand oder wie oder was?

Frage: Was verstehst du unter Kapital?

Der Brockhaus schreibt es ganz gut:
Kapital das, Wirtschaft, Handel: zinsbringend angelegte Geldsumme. - Volkswirtschaftlich ist K. die Gesamtheit der erarbeiteten Wirtschaftsmittel, die nicht unmittelbar dem Verbrauch, sondern mittelbar der Erzeugung anderer Güter dienen. Es entsteht durch Konsumverzicht (Sparen, Nichtausschüttung von Gewinnen; K.-Bildung) und produktive Verwendung der gesparten Mittel (Investieren). Neben Arbeit und Boden ist das K. entscheidender Produktionsfaktor. K.-Güter sind die im Produktionsprozess verwendeten Güter und Vorräte. - Betriebswirtschaftlich ist K. die Gesamtheit der in einem Unternehmen investierten Mittel (Vermögensgegenstände). Nach Abzug der Schulden (Fremd-K.) verbleibt das Eigen-K. (Reinvermögen). Nach Verwendung unterscheidet man Anlage-K. (Grundstücke, Gebäude, Maschinen usw.) und Umlauf-(Betriebs-)K. (z. B. Zahlungsmittel, Waren).

Ich ja auch. Aber wen du die einzelnen Wertformen nicht
differenziert betrachten möchtest, ist das nicht möglich.
Siehe im übrigen meine Antwort zu Arthur (nicht geschwafelter
Verweis)

Nun, wenn Du die „Wertformen“ in einen Kontext stellst, bin ich bereit, mich unter ihrer Würdigung mit dem Kontext zu beschäftigen.

Also: „Planwirtschaft ist besser als alles andere“ ist
unmöglich zu diskutieren, wenn Du nicht mehr darüber
preisgibst, was Du unter Planwirtschaft verstehst.

Nicht besser als alles andere, jedes zu seiner Zeit. Dennoch
möchte ich das diskutieren, damit die Mitlesen wenigstens ein
bisschen ein normales Bild von dem bekommen, über was sie
reden.

Nachwievor vermisse ich eine präzisierte Darstellung dessen, was wir diskutieren sollen.

C.

Hi,

Das ist und bleibt ein Entwicklungsstadium im Kapitalismus.
Ausserdem ist die Globalisierung nicht mein Feind, sondern
eine historisch notwendige Entwicklung, die eine soziale
Weltrevolution erst möglich macht.

Im Prinzip bin ich Deiner Meinung, wobei ich annehme, daß wir
verschiedene Dinge unter „soziale Weltrevolution“ verstehen.

Dazu später.

Du sprichst vom Zahlungsausgleich ohne Kapital. Wie habe ich
mir das vorzustellen? Zahlungsausgleich mit Cocktailwürstchen
oder Sand oder wie oder was?

Frage: Was verstehst du unter Kapital?

Der Brockhaus schreibt es ganz gut:
Kapital das, Wirtschaft, Handel: zinsbringend angelegte
Geldsumme. - Volkswirtschaftlich ist K. die Gesamtheit der
erarbeiteten Wirtschaftsmittel, die nicht unmittelbar dem
Verbrauch, sondern mittelbar der Erzeugung anderer Güter
dienen. Es entsteht durch Konsumverzicht (Sparen,
Nichtausschüttung von Gewinnen; K.-Bildung) und produktive
Verwendung der gesparten Mittel (Investieren). Neben Arbeit
und Boden ist das K. entscheidender Produktionsfaktor.
K.-Güter sind die im Produktionsprozess verwendeten Güter und
Vorräte. - Betriebswirtschaftlich ist K. die Gesamtheit der in
einem Unternehmen investierten Mittel (Vermögensgegenstände).
Nach Abzug der Schulden (Fremd-K.) verbleibt das Eigen-K.
(Reinvermögen). Nach Verwendung unterscheidet man Anlage-K.
(Grundstücke, Gebäude, Maschinen usw.) und
Umlauf-(Betriebs-)K. (z. B. Zahlungsmittel, Waren).

Die Beschreibung ist so nicht falsch, aber unsinnig.
Geldkapital ist derjenige Teil des Geldes, welcher seine Eigenschaft als Tauschmittel verloren hat und nur dazu da ist, um sich selbst zu decken und zu wachsen. Daraus ensteht durch den Geldumlauf auch Anlagekapital.
Um das zu versuchen, mal in ein Bild zu fassen: Stell dir ein Fahrradrad vor. Die Speichen rechts sind EÜ, linka AÜ im Währungssystem. Während du rechts die Speichen an der Nabe verdrillst (kapitalisierst), pressen sie sich auch links gegen die Nabe und brechen daran ab (Pleiten). Da der gestzliche Zwang zum verdrillen da ist, hast du rechts irgendwann die Felge an der Nabe kleben (einer hat alles Geld) und links sind alle Speichen abgebrochen (Wirtschaft pleite).
Ein besseres Beispiel fiel mir auf die Schnelle nicht ein, wurde es soweit verstanden?

Ich ja auch. Aber wen du die einzelnen Wertformen nicht
differenziert betrachten möchtest, ist das nicht möglich.
Siehe im übrigen meine Antwort zu Arthur (nicht geschwafelter
Verweis)

Nun, wenn Du die „Wertformen“ in einen Kontext stellst, bin
ich bereit, mich unter ihrer Würdigung mit dem Kontext zu
beschäftigen.

Geld und dessen Tauschwert
notwendige Arbeit und Mehrarbeit --> Mehrprodukt
Geld --> Geldkapital --> Anlagekapital
Arbeitswert des einzelnen, der Gesellschaft
Warenwert, Preis der Ware, Tauschwert der Ware
Mehrwert im Preis
Das nur mal alös Stichpunkte. Eigentlich müßten wir dazu alle 3 Bände des Kapitals durchgehen, vorn beginnend, abschliessend mit dem Gesetz vom tendenziellen Fall der Profitrate.

Also: „Planwirtschaft ist besser als alles andere“ ist
unmöglich zu diskutieren, wenn Du nicht mehr darüber
preisgibst, was Du unter Planwirtschaft verstehst.

Nicht besser als alles andere, jedes zu seiner Zeit. Dennoch
möchte ich das diskutieren, damit die Mitlesen wenigstens ein
bisschen ein normales Bild von dem bekommen, über was sie
reden.

Nachwievor vermisse ich eine präzisierte Darstellung dessen,
was wir diskutieren sollen.

Erst Grundbegriffe bitte. Dann ist es auch möglich, eine Planwirtschaft zu verstehen.

Gruß
Frank

Hi,

nein!!!
kommt darauf an was sie dann haben!!!
welche motivation hat jemand ein unternehmen
zu gründen???

das zur motivation mal durchlesen: http://www.f27.parsimony.net/forum66069/messages/399…

Kannst du daraus ableiten, was motiviert?
Warum diskutiert du hier mit, was ist deine Motivation dazu?

Gruß
Frank

jede planung ist nun mal auch eine
voraussage, die gewisse risiken birgt, also
heuristisch ist - somit können planungen weitgehend
aufgehen und manche auch nicht - ich glaube nicht
so wie du, daß es mit der planerei nicht klappt
in unserer marktwirtschaft (so hab ich deine äußerung
interpretiert) - im gegenteil, die planerei klappt

Kannst du das bitte nochmal irgendwie anders, verständlich
ausdrücken?

noch verständlicher: also gut: die momentane situation
in unserem land korreliert nur im begrenzten maße mit
der qualität der wirtschaftsplanung, unternehmensplanung, etc.

Das, was an Kapital existiert, fehlt im Geldumlauf als
Tauschmittel,

warum??? kapital ist doch geld und damit im umlauf
und kann als tauschmittel verwendet werden!!

Was exakt verstehst du unter Kapital? Du kennst den
Unterschied zwischen Geld und Kapital tatsächlich nicht???

es gibt keinen -> geld = kapital - selbst marx wollte
sein schinken ursprünglich geld taufen, doch seine
medienberater fanden einen cooleren titel… :smile:)

was letztlich zu solch erheblichen Repressalien
wie dem Sozialabbau führt.

wieder eine an den haaren herbeigezogene kausalität
kapital iniziert weder sozialabbau noch sozialzubau

Das ist nicht an den Haaren herbeigezogen. Es fehlt überall an
Geld, weil dieses in Kapital umgewandelt wurde. Durch den
Sozialabbau soll benötigtes Wachstum simuliert werden.

geld ist keine luft und kann nicht einfach dorthin
gebracht werden wo davon fehlt!!!

Nach der Arbeitswerttheorie bedarf es keines Kapitals, was
andererseits eine Planung erst ermöglicht.

planung ist weder von kapital abhängig, noch kann
es die planung verhindern oder zerstören!!!

Oh doch. Planen kann nur, wer genügend Kapital hat. Da rede
ich aus Erfahrung.

…die meisten planen in unserem land ohne kapital!!
DAS ist wirklich ein problem!!

kommt darauf an was sie dann haben!!!
welche motivation hat jemand ein unternehmen
zu gründen???
(wenn schuhe als zahlungsmittel eingeführt werden,
gibt es vielleicht mehr weibl. unternehmer - sorry
aber ein witz zwischendurch muß mal sein…)

Wenn ich jetzt auf die Motivation eingehe, trete ich einen
riesen thread los. Nimm bitte einfach hin, dass diese da ist.

nein natürlich nicht - ein wesentlicher punkt
und „vorhanden“ reicht auch nicht aus, sondern um so
stärker der grad der motivation, um so stärker der
grad der innovation - HIER haben wir mal eine
echte kausalität!!!

Wozu überhaupt Zahlungsmittel? Wenn wir als Extrembeispiel
eine Maschine hätten, die sich selbst und jegliche Waren
produziert, wäre es das vernünftigste, kein Geld zum
Warenerwerb zu benutzen. Wie wölltest du das verteilen?

bleiben wir in der realen welt, mit utopien läßt
sich sooo schlecht argumentieren!!!
gruß
ad

ist doch klar!

Warum diskutiert du hier mit, was ist deine Motivation dazu?

ich hab zu viel geld und langweile mich!!

))

hi,

es gibt keinen -> geld = kapital - selbst marx wollte
sein schinken ursprünglich geld taufen, doch seine
medienberater fanden einen cooleren titel… :smile:)

Das ist schlicht Unsinn. dann informier dich erstmal über die Begriffe, bevor du darüber redest.
Ich hab das unten gerade mit exc ausgetauscht.

was letztlich zu solch erheblichen Repressalien
wie dem Sozialabbau führt.

wieder eine an den haaren herbeigezogene kausalität
kapital iniziert weder sozialabbau noch sozialzubau

Das ist nicht an den Haaren herbeigezogen. Es fehlt überall an
Geld, weil dieses in Kapital umgewandelt wurde. Durch den
Sozialabbau soll benötigtes Wachstum simuliert werden.

geld ist keine luft und kann nicht einfach dorthin
gebracht werden wo davon fehlt!!!

Doch, das geht.

Nach der Arbeitswerttheorie bedarf es keines Kapitals, was
andererseits eine Planung erst ermöglicht.

planung ist weder von kapital abhängig, noch kann
es die planung verhindern oder zerstören!!!

Oh doch. Planen kann nur, wer genügend Kapital hat. Da rede
ich aus Erfahrung.

…die meisten planen in unserem land ohne kapital!!
DAS ist wirklich ein problem!!

Klar, ich auch. Hab ich mehr davon.

kommt darauf an was sie dann haben!!!
welche motivation hat jemand ein unternehmen
zu gründen???
(wenn schuhe als zahlungsmittel eingeführt werden,
gibt es vielleicht mehr weibl. unternehmer - sorry
aber ein witz zwischendurch muß mal sein…)

Wenn ich jetzt auf die Motivation eingehe, trete ich einen
riesen thread los. Nimm bitte einfach hin, dass diese da ist.

nein natürlich nicht - ein wesentlicher punkt
und „vorhanden“ reicht auch nicht aus, sondern um so
stärker der grad der motivation, um so stärker der
grad der innovation - HIER haben wir mal eine
echte kausalität!!!

Welcher Art Motivation?
Du kannst einem Menschen anbieten, dass du ihn leben lässt, wenn er arbeitet. du kannst ihm aber auch sagen, dass er sich ein stück Kuchen damit verdient, wenn er dies und jenes bitte macht.
Letztlich gibts auch noch den -Antrieb zur Selbstbestätigung…
tausende arten Motivation. Wodurch du deine Kausalität belegst, ist weiterhin schleierhaft…

Wozu überhaupt Zahlungsmittel? Wenn wir als Extrembeispiel
eine Maschine hätten, die sich selbst und jegliche Waren
produziert, wäre es das vernünftigste, kein Geld zum
Warenerwerb zu benutzen. Wie wölltest du das verteilen?

bleiben wir in der realen welt, mit utopien läßt
sich sooo schlecht argumentieren!!!

Ich rede gerade von der realität, auch wenn es überspitzt dargestellt wurde.
Die gesellschaftlich notwendige Zeit zum herstellen und verteilen von Waren ist weitaus geringer, als die verwendete.
Nicht alle sie im Akkumulationsprozess eingeschlossen und es werden immer weniger. Wovon sollen die sich ernähren?
Denk mal dran, dass du vielleicht ab morgen AL bist und in nem Jahr nur noch 345€ bekommst. Seit heute Tatsache. Nix mehr mit Bierchen…

Gruß
Frank

Warum diskutiert du hier mit, was ist deine Motivation dazu?

ich hab zu viel geld und langweile mich!!

))

Aha, dann ist deine Motivation, freiwillig etwas zu deine Selbstbestätigung beizutragen, kann das sein?

nur noch tangente
hi!

es gibt keinen -> geld = kapital - selbst marx wollte
sein schinken ursprünglich geld taufen, doch seine
medienberater fanden einen cooleren titel… :smile:)

Das ist schlicht Unsinn. dann informier dich erstmal über die
Begriffe, bevor du darüber redest.

begriffe sind austauschbar und können viel verkleistern,
doch wenn wir mal alle mythen weglassen, und das war selbst
marx klar, dann wird es schwierig aneinander vorbeizureden…
…aber wenn man die realität nicht sehen will, dann wird
mann immer aneinander vorbeireden

Geld, weil dieses in Kapital umgewandelt wurde. Durch den
Sozialabbau soll benötigtes Wachstum simuliert werden.

geld ist keine luft und kann nicht einfach dorthin
gebracht werden wo davon fehlt!!!

Doch, das geht.

ja vielleicht bei michael ende, aber nicht mal bei marx!!!

Oh doch. Planen kann nur, wer genügend Kapital hat. Da rede
ich aus Erfahrung.

…die meisten planen in unserem land ohne kapital!!
DAS ist wirklich ein problem!!

Klar, ich auch. Hab ich mehr davon.

ich wette du hast die verplant…

))

nein natürlich nicht - ein wesentlicher punkt
und „vorhanden“ reicht auch nicht aus, sondern um so
stärker der grad der motivation, um so stärker der
grad der innovation - HIER haben wir mal eine
echte kausalität!!!

Welcher Art Motivation?
Du kannst einem Menschen anbieten, dass du ihn leben lässt,
wenn er arbeitet. du kannst ihm aber auch sagen, dass er sich
ein stück Kuchen damit verdient, wenn er dies und jenes bitte
macht.
Letztlich gibts auch noch den -Antrieb zur
Selbstbestätigung…
tausende arten Motivation.

ja klar, und welche stellst du dir vor???
welche funktioniert deiner meinung am besten???

Wodurch du deine Kausalität
belegst, ist weiterhin schleierhaft…

weil die besten dort sind, wo es am meisten kohle gibt!!!

Die gesellschaftlich notwendige Zeit zum herstellen und
verteilen von Waren ist weitaus geringer, als die verwendete.

"gesellschaftlich notwendige Zeit " - wo hast du das her???

Nicht alle sie im Akkumulationsprozess eingeschlossen und es
werden immer weniger. Wovon sollen die sich ernähren?
Denk mal dran, dass du vielleicht ab morgen AL bist und in nem
Jahr nur noch 345€ bekommst. Seit heute Tatsache. Nix mehr mit
Bierchen…

exakt!!!
gruß
ad

Aha, dann ist deine Motivation, freiwillig etwas zu deine
Selbstbestätigung beizutragen, kann das sein?

…oder ich hab ne missionarische motivation - will
leute vor sinnlosen gedankengängen bewahren???
gruß
ad

hi!

es gibt keinen -> geld = kapital - selbst marx wollte
sein schinken ursprünglich geld taufen, doch seine
medienberater fanden einen cooleren titel… :smile:)

Das ist schlicht Unsinn. dann informier dich erstmal über die
Begriffe, bevor du darüber redest.

begriffe sind austauschbar und können viel verkleistern,
doch wenn wir mal alle mythen weglassen, und das war selbst
marx klar, dann wird es schwierig aneinander vorbeizureden…
…aber wenn man die realität nicht sehen will, dann wird
mann immer aneinander vorbeireden

Das ist Unsinn. Hier gehts um Differenzierungen des Begriffes, ohne welche die ganze Theorie nicht begriffen werden kann.
Ich denke, du informierst dich erstmal über die Begriffe.

Gruß
Frank

begriffe sind austauschbar und können viel verkleistern,
doch wenn wir mal alle mythen weglassen, und das war selbst
marx klar, dann wird es schwierig aneinander vorbeizureden…
…aber wenn man die realität nicht sehen will, dann wird
mann immer aneinander vorbeireden

Das ist Unsinn. Hier gehts um Differenzierungen des Begriffes,
ohne welche die ganze Theorie nicht begriffen werden kann.

wenn sich eine theorie lediglich über bestimmte begriffe
definiert und nicht über einen inhalt, dann kann man
sie getrost vergessen!!!

um welche theorie gings nochmal???

))

begriffe sind austauschbar und können viel verkleistern,
doch wenn wir mal alle mythen weglassen, und das war selbst
marx klar, dann wird es schwierig aneinander vorbeizureden…
…aber wenn man die realität nicht sehen will, dann wird
mann immer aneinander vorbeireden

Das ist Unsinn. Hier gehts um Differenzierungen des Begriffes,
ohne welche die ganze Theorie nicht begriffen werden kann.

wenn sich eine theorie lediglich über bestimmte begriffe
definiert und nicht über einen inhalt, dann kann man
sie getrost vergessen!!!

Wenn an meinem Auto die Luft runter ist, muss ich ein neues kaufen. Ich bin nämlich zu dumm festzustellen, was daran kaputt ist. Kaputt=Kaputt.

Frank

Aha, dann ist deine Motivation, freiwillig etwas zu deine
Selbstbestätigung beizutragen, kann das sein?

…oder ich hab ne missionarische motivation - will
leute vor sinnlosen gedankengängen bewahren???

Nein, du trollst.

Wenn an meinem Auto die Luft runter ist, muss ich ein neues
kaufen. Ich bin nämlich zu dumm festzustellen, was daran
kaputt ist. Kaputt=Kaputt.

mußt du nicht!! ohne luft ist dein auto noch lange nicht
kaputt, du kannst sogar damit weiterfahren, aber ich würde
es dir nicht empfehlen, denn du könntest es dabei kaputt machen!!!
gruß
ad

oder wer weiss … (owT)

Hi,

dazu vielleicht zum besseren Verständnis ein link: http://www.sozialimpulse.de/Texte_html/Marxismus_und…

Analytisch ist also ausschlisslich menschliche Arbeit von tatsächlich relevantem Wert, Kapitl dagegen nur blockierte gesellschaftliche geleistete Arbeitszeit.

Jetzt klar?

Gruß
Frank

letzter Versuch eines Diskussionsbeginns
Frank,

dazu vielleicht zum besseren Verständnis ein link:
http://www.sozialimpulse.de/Texte_html/Marxismus_und…

so läuft das nicht (mehr). Du hast hier schon zuviel Müll verfüttert, als daß ich bereit wäre, etliche Stunden Zeit zu investieren, um dann festzustellen, daß ich a) meine Zeit mit Unfug verschwendet habe (wie so oft) und Du b) auf meine Replik hin nicht mehr zu liefern hast, als nackte und letztlich unbegründete Ablehnung meiner Ausführungen.

Übrigens: Es ist schon sehr vielsagend, daß Du imstande bist, auf seitenlange Ausführungen zu verweisen, die offensichtlich komplett und ohne jede Einschränkung Deine Meinung wiedergeben. Ich habe bisher kaum eine Quelle gefunden, mit der ich 100%ig einer Meinung wäre. Daß Du soviele Quellen beibringen kannst, mit denen Du zu 100% zustimmst, spricht dafür, daß Du eigentlich keine eigene und/oder selbstentwickelte Meinung hast, sondern letztlich von der Hand (Internet) in den Mund (www) lebst. Das macht Dich kein Stück glaubwürdiger.

Wenn Du ein tolles Konzept hast (wie auch immer man das Kind nennt), dann stelle es vor und zwar so detailliert, daß man darüber diskutieren kannst. Von mir und anderen zu verlangen, sich mit allen Teilaspekten über Stunden auseinanderzusetzen bevor ich das Ganze sehen darf, ist vermessen und schlichtweg frech.

Wer neue Wege beschreiten will, muß in der Lage und Willens sein, diese soweit zu kartieren, daß andere sie nachvollziehen können. Damit, in den Raum geworfene Stichworte als Konzept zu bezeichnen, kommt zwar unser Kanzler aus mir noch unbekannten Gründen durch, Du bist in dieser Position jedoch nicht.

In Deinem eigenen Interesse solltest Du Dein Konzept der Planwirtschaft vorstellen und in meinem Interesse werde ich nicht weiter reagieren, bis Du in Vorlage getreten bist. Solange Du also das nicht beschreibst, was Du für richtig und/oder notwendig hälst, wird es keine Fortsetzung geben.

Gruß,
Christian

Hast du meine Korrektur im Text überlesen?

Nein und was ist jetzt der Unterschied ob der Staat oder der Unternehmer plant?
Das habe ich dich glaube ich schonmal gefragt…

SAN

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