logisch
warum glaubt Ihr eigentlich immer, dass Ihr das Leid gepachtet habt? Dass Ihr der Nabel der Welt seid?
Wagt es dann jemand hinzuweisen, dass es noch andere Völker gibt, die furchtbares durchmachen mussten, ist das dann „widerlich“.
Grüße
Raimund
wer redet hier von verharmlosen.
Für mich ist das Geschichte. Und nicht mehr!
Ich habe da nichts mit zu tun.
Es sind reine Geschichtsdaten.
Die leider zur Geschäftemacherei und als Keule verwendet werden.
Nur wirkt das nicht bei mir.
Grund: siehe oben.
Grüße
Raimund
prima antwort! owt
.
Die Westbank und Gaza sind kein Integraler Bestandteil
israels. dies wird auch von Israel selbst anerkannt.
Sprich: dort könnte ein palästinesischer Staat gegründet
werden.
Ja?? Das ganze juedische Volk hat so etwas anerkannt?!? Schliesslich gibt es wohl einige Parteien (und deren Waehler…), die dies gewiss ein wenig anders sehen.
Und zwar nicht nur aus religioeser Sicht, auch aus Sicherheitsgruenden, widersetzt sich ein grosser Teil d. Bevoelkerung der Idee eines palaest. Staates (innerhalb Israels)!
Im übrigen sind Völker kein festgefügter, ewiger Begriff.
Völker können verschwinden, aber auch neu entstehen. So
entstand im letzten jahrhundert im laufe der Zeit aus den
Deutschen Österreichern, die sich mehrheitlich als Deutsche
sahen, das Volk der Österreicher.
Noch früher entstand das Volk der Schweizer…
Nuechtern und allgemein gesehen hast du recht, ABER:
Ich muss wohl nicht darauf aufmerksam machen, dass das, was man (heute) als Juden(tum) [jued. Volk] kennt, sich nicht mit irgendeinem Volk (welchem auch immer) „vergleichen“ laesst. Man braucht nur mal die Geschichte dieser Religions-Volks-Gemeinschaft naeher betrachten. Und dies trotz aller Verfolgungen und Verleumdungen, welche nicht erst seit gestern stattfinden… Ist das Juedische Volk eben die einzige Nation auf Erden, welches demselben G-tt dient, dasselbe Land bewohnt, dieselbe Sprache spricht wie vor mehr als 3000 Jahren…
„Israel“ (Volksfamilie, Glaubensgemeinschaft sowie Land) ist nicht verschwunden, verschwindet nicht und wird auch nicht verschwinden bzw. gaenzlich neu entstehen…
Ah ja, Die Bibel als Grundbuchauszug…
Ah ja, „die Bibel“… Nein, nicht die Bibel sondern die Torah! Da gibt es schon mal gewaltige Unterschiede!!! Und ueberhaupt ist diese nur wieder ein Symptom der ach-so-menschlichen Einfalt, die meint, G-tt beiseite schieben zu koennen…
Die Geschichte (wie so vieles mehr) ist uns Menschen als Hilfsmittel gegeben; aber NUR anhand derselben bzw. nur nach menschlichem Gutduenken zu schalten und zu walten ist schom im Voraus zum „Scheitern“ verurteilt.
Das Juedische Volk hat, wie jedes/jeder andere auch, eine Aufgabe zugeteilt bekommen, welche nicht nur Rechte sondern auch sehr viele Pflichten beinhaltet! Sie ist kein Zuckerschlecken. Diese Aufgabe kann aber nur hundertprozentig erfuellt werden, wenn alle zwingenden Vorbedingungen gegeben sind. Dazu gehoert u.a. das Land Israel als solches. Es gibt da viele Stellen in der Torah (und nicht in der Bibel…), die naeheres dazu aussagen. Ich schlage nur mal den ersten Raschi-Kommentar der (schriftlichen) Torah vor… Das zu ignorieren oder totzureden waere einfach nur armselig. Wer glaubt, dass beispielsweise die (arab.) Muslime nicht „religioes motiviert“ handeln, hat sich gewaltig geschnitten… Dass ausserdem Christentum und Islam Also bitte, mach hier nicht die Torah laecherlich…
Auch den sog. Palis steht ein Lebensraum zu- jedoch nicht ausgerechnet hier in Israel, welches den einzigen Ort (in unserer Welt) fuer authentisches juedisches Leben darstellt. [Nebenbei erwaehnt, es gibt genuegend juedische Personen, die sozus. rechtsmaessig als „Palaestinenser“ bezeichnet wurden und immer noch werden…] Dass die Roemer nach (ihrer Meinung nach endgueltiger!?) Vertreibung der Juden die Bezeichnung „Palaestina“ waehlten, um jegliche Spur juedischen Lebens (Anspruches?) zu tilgen, wird dir hoffentlich bekannt sein. Auch dass Jerusalem nicht ein einziges Mal im Koran erwaehnt wird; dass nie eine arabische Besatzungsmacht Jerusalem zur Hauptstadt „kroente“- bestenfalls Ramla; die sog. Palis groesstenteils syrische und jordanische Araber (Muslime) sind, von denen nur einige wenige seit knapp ein-/zweihundert Jahren hier in Israel ansaessig sind; erst seitdem die Juden wieder zurueckkamen (mal ganz davon abgesehen, dass im Laufe des Exils immer eine gewisse Anzahl von Juden in Israel lebte), und das Land wieder zum Leben erweckten; man sich ploetzlich sehr „unwohl“ fuehlte, als es doch tatsaechlich Juden wagten, am Leben zu bleiben (…) und in ihr von G-tt versprochenes Land zurueckkehren wollten; dass diese sog. Palis als „Stolperstein“ (von ihren eigenen „Bruedern“) in unserer Mitte zurueckgelassen wurden, um die einfaeltige (humane??) Welt zu taeuschen und einen angeblich „gerechtfertigten“ Kampf zu gewaehrleisten, brauch ich dir ja nicht erzehlen, oder?!? Wenn man schon einen „underdog“ braucht, so waeren das aber immer noch die Juden- man muss nur deren Anzahl mit derjenigen der arabischen Voelker unserer Erde vergleichen…
Und, schliesslich wurden unzaehlige Juden- zuerst durch „gewoehnliche“ Araber, danach auch durch „Palis“- schon (viele) Jahre vor der Gruendung eines jued. Staates, geschweige denn einer sog. Besetzung, ermordet und verfolgt. Was koennte dies wohl rechtfertigen?!? Wie oft wurden (dummerweise??) Araber von ihren juedischen Nachbarn gebeten zu bleiben, nachdem diese von feindlichen Araberstaaten zum Verlassen Israels aufgefordert worden waren, unter Verlockung, eben nach Vernichtung der „Zionisten“ deren Haeuser zu bekommen!?! Weshalb muss man um sein Leben bangen, nur weil man Jude ist, Araber aber koennen sich unbehelligt in Gegenden bewegen, die beinahe ausschliesslich von Juden bewohnt sind?? Geh doch nur mal kurz nach Sch’chem spazieren, sag aber vorher nur Bescheid, wo deine Ueberreste bestattet werden sollen…
Wieso befindet sich unser Allerheiligstes in Jerusalem (das wir nicht mal aufsuchen koennen!!!), waehrend Jerusalem fuer den Islam gerademal die „drittheiligste“ Staette darstellt?? Das gibt ihnen also das Recht, (selbst) historische Staetten jued. Ursprungs zu vernichten?!?
Wenn man die Torah richtig lernt (nicht nur liest), kann man den ganzen Sachverhalt viel besser verstehen; mal ganz davon abgesehen, dass/wenn man hier in Israel lebt…
Ich zweifle nicht an deinen persoenlichen Absichten, die ja sehr positiv sein koennen… Aber „geistige Turnuebungen“ und einseitige Betrachtung bringen uns hier wirklich nicht weiter.
Wenn wir zum Ersteigentümer zurückgehen, dann kommt man auf…
Ägypten als Rechtsnachfolger der Pharaonenreiche!
Das Pharaonenreich eroberte unter Thutmosis I ganz Palästina.
Von den vorherigen Besitzern sind keine sicheren
Rechtsnachfolger bekannt.
Die Landnahme durch die Stämme Israels fand erst zur
Regierungszeit von Ramses III (oder etwas später) statt.
Sicher waren selbst vor den Pharaonen noch andere (Volks-) Gruppen vor Ort anzutreffen…
[Zur Zeit des Pharao Marniptah wurden die Israeliten als „jetzt in Kana’an lebende“ Gemeinschaft verzeichnet- nur um mal jeglichen philistischen und/oder „palaestinensischen“ ‚Anspruch‘ (selbst geschichtlich gesehen) abzuweisen…]
Auch einen (urspruenglichen) Aegypter heutzutage zu definieren, duerfte nicht gerade einfach sein… Oder meinst du, die heutigen Aegypter haben noch viel bzw. etwas mit dem Pharaonengeschlecht gemein???
Somit hat Ägypten ältere Rechte…
Ist fraglich, und selbst wenn:
Tja, dass der Ew-ge aber eigene (andere?) Plaene hat, „kann“ man zwar ignorieren, aber ob es was bringt…?
Gruss,
DaniK
Hallo Harald,
Du musst hier nicht lachen. In DE bombte die RAF.
über so ein Argument muss man aber lachen.
Wieviele Mitglieder hatte denn die RAF?
Und wieviele Mitglieder hat die Hamas oder der Dschihad?
Seit wann ist der Dschihad eine Organisation ? Ist es nicht viel mehr der Ausdruck des Beginn des „neuen Kampfes gegen Israel“.
Da muss man wohl andere Massstäbe anlegen.
Wir diskutieren hier doch nicht über den Umfang sondern über das Vorgehen rechtsstaatliche geführter Demokratien. Einst wurden mehrere hundert, einige haben sogar mehrer tausend ( inkl. der Sympathisanten) RAF-Anhänger, Rote Zelle und sonstige APOs gejagt.
Ausserdem ist es doch mehr als überdeutlich, dass in Israel das Militär mit Gewalt und Mordlust der Hamas in nichts nachsteht.
Warum geht hier nicht ein Spezialkommando der Polizei vor und warum werden dann Gebäude gesprengt - ohne Rücksicht auf andere und ohne Rücksicht auf Menschen in anderen Gebäuden - warum wird mit Raketen auf Rettungskräfte geschossen ? Ein Staat wie Israel muss sich anderer Methoden bedienen als dies von kriminellen Organisationen zu erwarten ist.
Grüsse Günter
Exclusive Medienberichterstattung, watt!?!
Ausserdem ist es doch mehr als überdeutlich, dass in Israel
das Militär mit Gewalt und Mordlust der Hamas in nichts
nachsteht.
Du kannst (oder willst?) wohl nicht zwischen wahllosem Abschlachten juedischer/israelischer Zivilisten durch gewisse Araber und der aeusserst komplexen Antiterror-Bekaempfung Israels unterscheiden. Das sog. palaest. Volk ist integraler Bestandteil bzw. Stuetze der militanten Terror-Organisationen. Da wird mal so eben ein Moerser von einem Balkon aus abgeschossen, welcher sich an einem Haus befindet, in dem „zufaelligerweise“ auch eine arab. Familie wohnt… Hast du schon mal den „Lehrstoff“ einer pal. Schule vor Augen (und nicht per Bildschirm…) gehabt?? Dann wuerdest du wissen, dass auch Kinder und Jugendliche sich an Strassenschlachten beteiligen und auf den Martyrertod hoffen- bekommt ja dann deren Familie eine nette Auszahlung… Dass die Palis auf moeglichst hohe Opferzahlen (ja, auch ihrerseits) bauen, damit man mal wieder den „zionistischen Agressor“ oeffentlich des „Mordes“ bezichtigen kann, das kannst du in deiner europ. Gutglaeubigkeit (?) wohl gar nicht verstehen. Hast du eine Ahnung, wieviele palaest. Familien Angehoerige, die ein Attentat planten, anzeigten gerade weil sie sich vor dem (daraus resultierenden) Verlust ihres Hauses fuerchteten?!? Ah, aber auch da gilt bei dir das „Gebaeude“ mehr als die Leben der (jued.) Israelis, nicht wahr!?! Damit dies eben nicht mehr geschehen muss, muessen sich nur einige wenige arab. Staaten zur Aufnahme der pal. Familien erklaeren. Diese koennten ein so ruhiges und schoenes Leben in Arabien fuehren… Aber komischerweise will man sie dort nicht (ja, wieso denn bloss??), und ausserdem geht es den Arabern „sogar“ hier in Israel eben wesentlich besser, als dies in bestimmten arab. Diktaturen der Fall waere… [Dass wir aber nicht der Weltanschauung des Islam etc. zustimmen (weder koennen noch wollen…), ist wohl verstaendlich…]
Warum geht hier nicht ein Spezialkommando der Polizei vor und
warum werden dann Gebäude gesprengt - ohne Rücksicht auf
andere und ohne Rücksicht auf Menschen in anderen Gebäuden -
warum wird mit Raketen auf Rettungskräfte geschossen ?
Mein lieber Freund und Kupferschmied: Das haben wir schon so oft probiert und tun dies immer noch. Woher haben wir denn beispw. all die Infos unseres Geheimdienstes!? Diese Leute sitzen bestimmt nicht auf einem gepolsterten Sessel im so „friedwilligen u. friedvollen“ Europa… Zudem arbeiten bei uns Militaer, Staat und Polizei zusammen (sprich Volksvertreter); weiss ja nicht, wie das bei dir aussieht…
Und- was das (ALLEIN) uns „bringt“, haben wir ja nur zu gut vor einem Jahr erlebt, in Jenin. Gerade weil unsere Soldaten von Haus zu Haus gegangen sind, schoen artig angeklopft haben und gefragt haben, ob da auch wirklich ein boeser Terrorist zu holen sei…–> SIND DUTZENDE VON ISRAELISCHEN SOLDATEN DURCH SPRENGSAETZE UND HINTERHAELTE ERMORDET WORDEN! Das Stadtgebiet, in dem die Kaempfe stattfanden, war voellig vermint und in beinahe jedem Haus waren waren Waffen versteckt.
Die Bevoelkerungsdichte Gazas etc. ist dir wohl auch noch nicht aufgefallen!?!
Also, melde dich doch als Freiwilliger bei Zahal, dann kannst du deine europ. Weisheiten mit einbringen und (da du dich im Nahen Osten [kriegsmaessig und mental betrachtet] ja so gut auskennst) uns helfen, den Terror endgueltig zu besiegen. Aber bitte OHNE unschuldige Israelis (Soldaten) zu opfern (ja, die gibt’s auch…)- alles andere waere Schwachsinn. Dem Terror darf man keinen Rabatt geben!
Grüsse
DaniK
Wagt es dann jemand hinzuweisen, dass es noch andere Völker
gibt, die furchtbares durchmachen mussten, ist das dann
„widerlich“.
Das ist NICHT widerlich. Und darum ging es doch hier gar nicht.
Es ist aber das Letzte, Voelkermord, von dem es sogar noch Ueberlebende gibt, als olle Kamelle zu bezeichnen!
gruss, jima
Hallo Günter,
Seit wann ist der Dschihad eine Organisation ? Ist es nicht
viel mehr der Ausdruck des Beginn des „neuen Kampfes gegen
Israel“.
"Blutiger Kampf gegen das „zionistisch-jüdische“ Israel
Der Palästinensische Islamische Dschihad (PIJ) gilt als eine der gefährlichsten Terror-Organisationen im Nahen Osten. Das „zionistisch-jüdische“ Israel ist in seinen Augen der Hauptfeind der Moslems, der in einem Dschihad (Heiliger Krieg) zerstört werden muss."
http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/0,1367…
Da muss man wohl andere Massstäbe anlegen.
Wir diskutieren hier doch nicht über den Umfang sondern über
das Vorgehen rechtsstaatliche geführter Demokratien. Einst
wurden mehrere hundert, einige haben sogar mehrer tausend (
inkl. der Sympathisanten) RAF-Anhänger, Rote Zelle und
sonstige APOs gejagt.
Also irgendwie kann man das Ausmass der Anhänger nicht vernachlässigen. Und es macht auch einen Unterschied, ob man in D einen Verbrecher jagt, oder in Gaza.
Das bedeutet also, dass eine weit grössere Zahl an Einsatzkräften nötig sind. Und deshalb ist es sicher gerechtfertigt, dass die Armee die Sache übernimmt. (de facto ist es ja doch ein Krieg)
Gruss Harald
Wagt es dann jemand hinzuweisen, dass es noch andere Völker
gibt, die furchtbares durchmachen mussten, ist das dann
„widerlich“.
es ist widerlich wie der nahostkonflikt instrumentalisiert wird, um in revanchistischer weise endlich „die juden“ als die täter dastehen zu lassen. am allerwiderlichsten ist es aber, daß das leid der palästinenser leuten wie dir nur deswegen so bedeutungsvoll ist, weil damit juden als täter verknüpft sind. wie du in wirklichkeit araber und moslems „liebst“ sehen wir ja im inlandsbrett zur genüge. DAS ist alles widerlich!
lies noch mal, was Du da schreibst und versuche logisch zu denken.
Es ist echt krank, wie Du alles was Dir nicht in den Stiefel passt als revanchistisch, als antisemitisch oder sonst was titulierst, Du benimmst Dich wie Dein großes Vorbild Sharon.
Grüße
Raimund
Hi Tom
was hat das jetzt noch mit Auslandspolitik zutun? Auf der
einen Seite geht es um ein Filmwerk, auf der anderen Seite um
die Betrachtungen eines Kinoverbandsvorsitzenden. Das ist
Feuilleton - nicht FAZ, Seite 3.
Zugegeben: Nachdem ich das hier schon gepostet hatte, kam mir der Gedanke, dass es wahrscheinlich (auch) unter Kultur hätte gepostet werden können.
Warum also hier? Der Publikumszahlen wegen?
Nee, ganz sicher nicht der Zahlen wegen … sowas hab’ ich nicht nötig 
Liebe Grüsse
Moni 
Meine Meinung: Das ist wieder mal typisch! Nur weil die
Wahrheit gefilmt worden ist und man diese zeigen will, wird
der Film verboten! Ich fass es nicht!Findest du es nun typisch oder kannst du es nicht fassen?
Typisch für Juden, spez. für diesen Schweizer Juden (Herrgott, er lebt in der Schweiz, ist wahrscheinlich Schweizer erdreistet sich, die offensichtliche Wahrheit verbieten zu lassen …). Und ich fass es deshalb nicht, dass man - immer noch! - Jahre später mit der ganzen „alten Schei…“ wieder hervorkommt! Irgendwann ist es genug! Man kann nicht nach 60 Jahren und noch länger immer wieder nur die hohle Hand machen.
gruß
k.
Moni
Typisch für Antisemiten!
Zuerst war es noch mehr oder weniger verständlich, wie du aus deinem trostlosen Abend am Fernsehen hier abkotzen musstest. Das Forum ist immer gut dafür.
Jetzt bist du aber voll auf dem vertrauten Dampfer. Nur weiter so, keine Hemmung! Und vergiss nicht ein unschuldiges Lämmlein darzustellen!
Was geschieht nur mit diesem Forum?.. Wo sind die Anständigen!?
Hallo? Ist da jemand?
Wie soll das verstanden werden?!? Als zynische Antwort, oder aber eher „etwas“ antisemitisch??? Klingt sehr gefaehrlich…
Meine Meinung: Das ist wieder mal typisch! Nur weil die
Wahrheit gefilmt worden ist und man diese zeigen will, wird
der Film verboten! Ich fass es nicht!Findest du es nun typisch oder kannst du es nicht fassen?
Typisch für Juden, spez. für diesen Schweizer Juden (Herrgott,
er lebt in der Schweiz, ist wahrscheinlich Schweizer
erdreistet sich, die offensichtliche Wahrheit verbieten zu
lassen …). Und ich fass es deshalb nicht, dass man - immer
noch! - Jahre später mit der ganzen „alten Schei…“ wieder
hervorkommt! Irgendwann ist es genug! Man kann nicht nach 60
Jahren und noch länger immer wieder nur die hohle Hand machen.gruß
k.Moni
DaniK
Die Westbank und Gaza sind kein Integraler Bestandteil
israels. dies wird auch von Israel selbst anerkannt.
Sprich: dort könnte ein palästinesischer Staat gegründet
werden.Ja?? Das ganze juedische Volk hat so etwas anerkannt?!?
Ach Ja, Israeli = das ganze jüdische Volk incl aller Diasporajuden… und die 16 % Nichtjüdischer Israeli fallen durch die Gulliritzen? Da beisst sich was in deiner Argumentation.
Schliesslich gibt es wohl einige Parteien (und deren
Waehler…), die dies gewiss ein wenig anders sehen.
Ja, aber keine Regierung hat die Westbank und Gaza annektiert.
Ein Parlamentsbeschluss dazu liegt nicht vor.
Israel hat als Staat somit anerkannt, dass die Westbank und Gaza kein integraler Bestandteil… (…Mantra…)
Die Siedlungen darauf sind also gemäß den auch vom Staat Israel anerkannten internationalen Rechtsgrundsätzen als illegal anzusehen (… Mantra …)
Soll die radikalzionistische Minderheit bestimmen, wo es lang geht?
Und zwar nicht nur aus religioeser Sicht, auch aus
Sicherheitsgruenden, widersetzt sich ein grosser Teil d.
Bevoelkerung der Idee eines palaest. Staates (innerhalb
Israels)!
Verlangt ja keiner. Westbank und Gaza sind gem Teilungsplan der UN von 1947 nicht Israelisch. (… Mantra…) Der Staat Israel hat diesen Teilungsplan prinzipiell anerkannt. Dass dann im Krieg signifikante Anteile des Palästinensischen Teils an Israel fielen, steht auf einem anderen Blatt, und ist in der Zwischenzeit von allen maßgeblichen Stellen so anerkannt. An den Grenzen von 1948 (Post-Unabhängigkeitskrieg) will keiner mehr ernsthaft rütteln.
Im übrigen sind Völker kein festgefügter, ewiger Begriff.
Völker können verschwinden, aber auch neu entstehen. So
entstand im letzten jahrhundert im laufe der Zeit aus den
Deutschen Österreichern, die sich mehrheitlich als Deutsche
sahen, das Volk der Österreicher.
Noch früher entstand das Volk der Schweizer…Nuechtern und allgemein gesehen hast du recht, ABER:
Ich muss wohl nicht darauf aufmerksam machen, dass das, was
man (heute) als Juden(tum) [jued. Volk] kennt, sich nicht mit
irgendeinem Volk (welchem auch immer) „vergleichen“ laesst.
Ach, wirklich, schon ein bisschen Arrogant, nicht wahr…
So existiert das baskische Volk sicherlich wenigstens genauso lange als Sprach und Volksgeneinschaft als das Jüdische. (Seit der Prä-Urnenfelderzeit)
Das Volk der Israelis entstand ja als Masse erst in Ägypten (Ein paar Brüder mit Anhang, die nach Ägypten kamen, kann man schwerlich als Volk bezeichnen) Von einem Geschlossenen Jüdischen Volk kann als eigentlich erst zur Zeit der 18.-19 dynastie ausgegangen werden.
(Frage am Rande, waren das dann von der Staatsangehörigkeit her Ägypter? Immerhin war ja einer der Gründungsväter dieses Volkes ein hoher Ägyptischer Beamter)
Die Landnahme in Palästina fand erst zur zeit ramses III statt, nach dem Zusammenbruch der Ägyptischen Vormachtstellung in Palästina (Stichwort Seevölkerinvasion)
Aber das gehört nun wirklich nicht mehr zur Auslandspolitik, sondern ins Geschichtsbrett. Lust?
… Religiös-polemisches Blabla entfernt…
„Israel“ (Volksfamilie, Glaubensgemeinschaft sowie Land) ist
nicht verschwunden, verschwindet nicht und wird auch nicht
verschwinden bzw. gaenzlich neu entstehen…
Habe ich das behauptet? Sag mal, bist Du ein bissle paranoid?
Es geht um die Entstehung eines palästinensischen Volkes… und wie du oben schreibst, ist eine Neuentstehung eines Volkes prinzipiell Möglich (durch Abspaltung) und die Palästinenser verstehen sich nun, eben aufgrund ihrer tragischen Geschichte, jetzt als Volk. 1947 war dies wohl noch nicht der Fall.
Mit welchen Argumenten willst Du ihnen das streitig machen?
Ah ja, Die Bibel als Grundbuchauszug…
Ah ja, „die Bibel“… Nein, nicht die Bibel sondern die Torah!
Wie dir eventuell bekannt ist, sind die 5 Bücher Mose im Christl und Jüdischen Glauben faktisch Ident.
Wer
glaubt, dass beispielsweise die (arab.) Muslime nicht
„religioes motiviert“ handeln, hat sich gewaltig
geschnitten… Dass ausserdem Christentum und Islam Also
bitte, mach hier nicht die Torah laecherlich…
Wo hab ich was über die Thora geschrieben, sag mal, LIEST Du überhaupt, was ich schreibe.
Auch den sog. Palis steht ein Lebensraum zu- jedoch nicht
ausgerechnet hier in Israel, welches den einzigen Ort (in
unserer Welt) fuer authentisches juedisches Leben darstellt.
Verlangt ja keiner, wie gesagt, die Westbank und Gaza…
(Gaza war übrigen NIEMALS ein integraler Bestandteil israels.)
Solltest Du ihnen diesen raum (der ihnen seitens der internationalen volksgemeinschaft zugestanden wurde) nicht lassen, wohin sollen die Leute dann?
Entweder Israel stimmt einem Palästineserstatt auf den in Frage kommenden Gebieten zu, oder Israel annektiert diese und gewährt logischerweise allen dort permanent ansässigen Personen die israelische Staatsbürgerschaft.
Beides ist in der gegenwärtigen Lage nicht machbar.
…
und in ihr von G-tt versprochenes
Land zurueckkehren wollten;
Herrjemine
- Führe den zwingenden, wissenschaftlichen G-ttesbeweis
- Führe den zwingenden, wissenschaftlichen Beweis, dass G-tt tatsächlich das gesamte Israel in Form des heutigen Palästinas an die Juden als ewigen Besitz übergeben hat.
- Publiziere dies in einem wissenschaftlichen Journal mit Peer Review.
Viel Spass dabei, ich warte gespannt.
… (folgende Thematik wurde hier schon öfter durchgekaut, Verweis auf das Archiv)…
Ich zweifle nicht an deinen persoenlichen Absichten, die ja
sehr positiv sein koennen… Aber „geistige Turnuebungen“ und
einseitige Betrachtung bringen uns hier wirklich nicht weiter.
Dies kann ich zu 100 % zurückgeben, deine geistig-religiösen Turnübung führen auch nicht weiter, sie zementieren eine Lage, die zu weiteren Toten unter der Israelischen Bevölkerung führen wird.
Wenn wir zum Ersteigentümer zurückgehen, dann kommt man auf…
Ägypten als Rechtsnachfolger der Pharaonenreiche!
Das Pharaonenreich eroberte unter Thutmosis I ganz Palästina.
Von den vorherigen Besitzern sind keine sicheren
Rechtsnachfolger bekannt.
Die Landnahme durch die Stämme Israels fand erst zur
Regierungszeit von Ramses III (oder etwas später) statt.Sicher waren selbst vor den Pharaonen noch andere (Volks-)
Gruppen vor Ort anzutreffen…
Äh, bitte lesen, aber von denen gibt es offensichtlich keine Rechtsnachfolger.
Auch einen (urspruenglichen) Aegypter heutzutage zu
definieren, duerfte nicht gerade einfach sein… Oder meinst
du, die heutigen Aegypter haben noch viel bzw. etwas mit dem
Pharaonengeschlecht gemein???
Definiere einen „ursprünglichen Juden“ Rein genetisch Betrachtet dürften die heutigen Juden recht wenig mit den Juden des Exodus gemeinsam haben. Kulturell-Sprachlich sieht das natürlich anders aus.
Ansonsten sag ich nur:
Deutschland in den Grenzen von 1047!!!
NEAPEL BLEIBT DEUTSCH!
Immerhin… das heilige (sic!!!( römische Reich Deutscher Nation… gab es auch mal *g*
Soviel zum Thema „G-ttgegeben“
Gruß
Mike
Typisch für Juden, spez. für diesen Schweizer Juden (Herrgott,
er lebt in der Schweiz, ist wahrscheinlich Schweizer
erdreistet sich, die offensichtliche Wahrheit verbieten zu
lassen …).
Oder das, was Du gerne als Wahrheit sehen würdest, gell?
Nur weil jemand einen Film gemacht hat, weil man aus dem Leid anderer Menschen viel Kapital machen kann, muss das noch lange nicht die Wahrheit sein.
Gruss Harald
Wie soll das verstanden werden?!? Als zynische Antwort, oder
aber eher „etwas“ antisemitisch??? Klingt sehr gefaehrlich…
Weisst Du was? Es ist mir ziemlich schnurzpiepegal, wonach das klingt - schliesslich gibt’s auch noch sowas wie Meinungsfreiheit. Ob ich mit der Einstellung des anderen einverstanden bin oder nicht, ist meine Sache …
Moni
lies noch mal, was Du da schreibst und versuche logisch zu
denken.
ich denke doch logisch.
wie würdest DU denn leute bezeichnen, die in schizophrener weise moslems/araber im inland bekämpfen und dieselben leute in israel vehement verteidigen? wenn sie in deutschland ihr kopftuch tragen wollen, sind es rückständige fundamentalisten und sozialschmarotzer, die sich anpassen sollen, und wenn sie in israel busse sprengen, dann ist das ausdruck ihres berechtigten willens nach verteidigung ihrer identität? das ist doch plemplem. was willst du eigentlich verteidigen? anscheinend die westliche kultur gegen islamischen fundamentalismus, solange es um deutschland geht, aber sobald es gegen juden geht (dazu im schlepptau die USA mit den „hunderten jüdischen abgeordneten“), dann verteidigst du plötzlich die rechte „indigener kulturen“ auf ihre identität. die einzige LOGISCHE erklärung für so ein wirres denken habe ich oben gegeben.
gruß lehitroat.
ich glaube auf diesen Schmarrn brauche ich nicht zu antworten.
Grüße
Raimund
Typisch für Juden ?
Hallo Moni
Typisch für Juden, spez. für diesen Schweizer Juden
Was spez. für diesen schweizer Juden typisch ist kann ich nicht sagen, der Herr ist mir leider nicht persönlich bekannt.
ABER, zu glauben es gäbe in irgend einer Frage eine „typisch jüdische“ Haltung ist ein Irrglaube. Lass dich doch von Fanatikern wie DaniK, der hier eine Art „allgemeingültige jüdische Gottesmission“ beschwören will oder diesem Schweizer, der durch sein „als schweizer Jude“ einen größeren Rahmen bilden will der gar nicht vorhanden ist, nicht ins Bockshorn jagen.
Das sind doch Potemkinsche Dörfer mit denen Leute versuchen, ihrer einzelnen persönlichen Meinung mehr Gewicht zu verleihen. Dies ist doch einer der ältesten rhetorischen Tricks überhaupt.
Stell dir vor, ich würde mich hinstellen und was von „ich als Deutsche“ und „alle Deutschen“ faseln, man würde mich auslachen.
Indem du deinerseits mit Verallgemeinerungen reagierst rennst du dem Faschismus in die offenen Arme und trägst dazu bei, genau das weiterzuverbreiten, was das eigentliche Übel ist: eine Polarisierung von Menschengruppen…jeweils zum Abschuss freigegeben.
Vielleicht versöhnt dich jemand wie Amira Hass ein wenig. Eine Jüdin die in Gaza wohnt und unermütlich für das Verständnis zwischen Israelis und Palästinensern sicher auch ihr Leben riskiert. Was würde sie wohl halten, von deiner hier beschriebenen Ansicht von „typisch für Juden“ ?
http://www.nahost-politik.de/palaestina/katastrophen…
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,239502,…
mensch Moni, lass dich doch von Fanatikern nicht selbst radikalisieren.
Gruss
Marion