Also
sind alle Christen, rein kirchenrechtlich auch solche, die zu
einer anderen Religion konvertieren.
ich glaube, das zieht exkommunikation nach sich.
freiwillige austritte gibt es aber nicht (in keiner glaubensgemeinschaft). deshalb wird der austritt auch beim kultusamt von staats wegen durchgeführt. der staat schützt den bürger vor vereinnahmung der person.
Heiraten hat nichts mit Christsein zu tun.
doch. wenn es in einem staat kein standesamt gibt, kann man nur religiös heiraten. dies war in italien bis vor kurzem der fall (dort gab es deswegen auch keine scheidung) und es ist in israel nach wie vor der fall.
Auch wenn es
vorteilhaft ist, wenn ein Christ eine Christin heiratet
ich dachte das wäre vorschrift…
Klingt ganz so, wie es Johannes der Täufer gemacht hat. (Taufe
kommt schließlich von eintauchen).
wunderts dich? ebendieser johannes war ja auch jude und kein buddhist.
freiwillige austritte gibt es aber nicht (in keiner
glaubensgemeinschaft). deshalb wird der austritt auch beim
kultusamt von staats wegen durchgeführt. der staat schützt den
bürger vor vereinnahmung der person.
natürlich gibt es freiwillige Austritte! Zumindest in der protestantischen Kirche - und in der katholischen wirds wohl ähnlich sein.
beste Grüße,
barbara
Dabei ist es primär egal, ob Jesus wirklich
gelebt hat.
also daß der stifter, dessen namen eine religion trägt, wirklich gelebt hat, ist doch wohl bedingung dafür, daß diese religion überhaupt was wahres sagen KANN.
Heiraten hat nichts mit Christsein zu tun.
doch. wenn es in einem staat kein standesamt gibt, kann man
nur religiös heiraten. dies war in italien bis vor kurzem der
fall (dort gab es deswegen auch keine scheidung) und es ist in
israel nach wie vor der fall.
das mag ja in italien so gewesen sein und israel noch immer. …in Deutschland ist es z.B… anders und - wie ich unten schon bemerkte sogar so, dass du selbst in der Kirche heiraten darfst als Nicht-Kirchenmitglied.
Wie sinnvoll es für einen selbst ist, ein Versprechen vor einem Gott zu geben, an dem man nicht glaubt, ist ja dann ne andere Frage…
Auch wenn es
vorteilhaft ist, wenn ein Christ eine Christin heiratetich dachte das wäre vorschrift…
Nein, ist es nicht. War es sogar zu Zeiten von Paulus nicht (es gibt genug Belegstellen, wo er sozusagen „Ehetipps“ bzw. Verhaltensempfehlungen gibt an seine Zuhörer, bzw. Briefleser, wie sie mit dieser Situation umgehen sollen…
beste Grüße,
barbara
Es gibt keine offizielle Lehre der Kirchen, allerhöchstens
offizielle Lehre n! Definitiv Plural
was? ich dachte es gibt einen papst, der unfehlbar ist? zumindest der wird doch schwarz auf weiß sagen, was sache ist.
Es gab noch nie DAS Christentum wie du es offensichtlich
verstehst, es gab schon früh die koptische Kirche, diverse
„Schismen“ führten zu „Glaubensspaltungen“, „Ketzer“ und nicht
zuletzt die Reformation.
okay okay… aber wer dabei ist und wer nicht - DA werden sie sich doch einig sein, oder?
es ist
weniger missionarisch und deshalb auch nicht sooo interessiert
an Proselyten, die konvertieren.
es ist ÜBERHAUPT NICHT missionarisch, denn man muß nicht jude sein, um in den himmel zu kommen. wer trotzdem dabeisein will, dem wirds aber nicht verwehrt.
Antikirchlich und liberal ist nicht unbedingt das Gleiche und
schon gar nicht ein bestimmter „moderner“ Typ von was auch
immer. Die Liberale Theologie ist jetzt auch schon bald 200
Jahre alt. Na, ob das noch „modern“ ist?Und mit
antikirchlich hatte mein Spruch gar nichts zu tun.
danke der aufklärung. das wußte ich alles nicht. sehr interessant!
Hallo Lehitraot,
Es gibt keine offizielle Lehre der Kirchen, allerhöchstens
offizielle Lehre n! Definitiv Pluralwas? ich dachte es gibt einen papst, der unfehlbar ist?
zumindest der wird doch schwarz auf weiß sagen, was sache ist.
Na, für mich is der bitte net unfehlbar, ich bin Protestantin und der Mann hat mir gar nix zusagen! Ganz im ernst:smile:. (und für die Altkatholiken ist er auch nicht unfehlbar undundund…)
Auch wenn es für Nicht-Christen schwer zu verkraften ist - und für nicht wenige Christen im übrigen auch:smile:)- es gibt nicht die eine Glaubenswahrheit:smile:. (mal von dem kleinsten gemeinsamen Nenner abgesehen, den ich vorhin beschrieben habe, und selbst DA gibt es keinen Konsens) - auf jedenfall mag für dich als Nicht-Christin Katholizismus = einzig wahres Christentum sein. Für viele Christen ist das aber nicht so.
Ich will da nicht zu sehr in die Tiefe gehen, aber selbst das Kreuz ist keineswegs für alle Christen das Glaubenssymbol schlechthin. Die Kruzifixe sind auch für reformierte Augen ein Gräuel. Nur so als Beispiel.
Es gab noch nie DAS Christentum wie du es offensichtlich
verstehst, es gab schon früh die koptische Kirche, diverse
„Schismen“ führten zu „Glaubensspaltungen“, „Ketzer“ und nicht
zuletzt die Reformation.okay okay… aber wer dabei ist und wer nicht - DA werden sie
sich doch einig sein, oder?
Nö.
Erst kürzlich hat ein katholischer Bischof in Deutschland nochmal klar gemacht, wo wir Protestanten stehen - nämlich außerhalb der rechtmäßigen Kirche (d.h. der katholischen). Man möge das ganze weltökumenische Geplapper auch als das sehen, was es ist, Geplapper ohne wirklichen Willen und ohne die Möglichkeit, sich zu einigen.
beste Grüße,
barbara
natürlich gibt es freiwillige Austritte! Zumindest in der
protestantischen Kirche - und in der katholischen wirds wohl
ähnlich sein.
von österreich weiß ich, daß es in der kath. keine gibt. wer drin ist, ist drin, außer sie schmeißen dich raus. deswegen greift da ja der staat ein, solltest du rauswollen.
Hallo Harald *freu*
Ich hätte wetten können daß dein Einspruch kommt.
aber so ist es eben nicht!
Die Menschen, die ErBi beschrieben hat, sind keine
Christen sondern Heuchler. Und die findest Du in jeder
Religion.
Darum habe ich auch bewußt religiöse Menschen geschrieben, damit meinte ich auch andere Religionen.
Meine persönlichen Erfahrungen zeigen einfach daß es unter den Gläubigen fast nur Heuchler gibt.
Für mich gibt es anständige Menschen und böse Menschen, die Religionszugehörigkeit ist mir egal. Es kann ein nicht religiöser Mensch mehr Charakter haben als so mancher Pseudochrist oder was auch immer.
Charakterbildung hat mit der Bibel sehr wenig zu tun. Ich brauche keinen Pfarrer der mir sagt was man tut und was nicht.
Ich bemühe mich einfach jeden Tag anständig zu verbringen, meine Pflicht zu tun und niemanden zu verletzen. Meine persönliche Philosophie ist…nie jemanden bewusst zu kränken…weil mans leider zu oft unbewusst macht.
Um bei der Religion zu bleiben…der einzige tolerante Christ war Jesus…danach ging es bergab *zwinker*…dann waren Menschen an der Macht.
Mit Bewunderung denke ich an die 10 Gebote…und wenn es wirklich keinen Gott gibt (zweifeln darf man ja)…dann hat die 10 Gebote der klügste Mensch auf Erden erdacht. Alles wandelt sich mit der Zeit nur die 10 Gebote nicht. So kurz und prägnant wurde nichts mehr nachher geschrieben.
Weißt du Harald, unter normalen Umständen äußere ich mich nicht zu diesem Thema. Aus ganz aktuellem privaten Anlaß wurde diese Woche wieder einmal meine Voreingenommenheit gegenüber „Kirchengeher“ bestätigt. Wir werden uns hoffentlich bald sehen und dann erzähle ich dir warum.
einen schönen Abend wünsche ich Dir und Hanna und den Kindern
Kerbi
Heiraten hat nichts mit Christsein zu tun.
doch. wenn es in einem staat kein standesamt gibt, kann man
nur religiös heiraten. dies war in italien bis vor kurzem der
fall (dort gab es deswegen auch keine scheidung) und es ist in
israel nach wie vor der fall.
soll das bedeuten, dass jemand, der keiner Relilgion angehört, in Israel nicht heiraten kann?
Klingt ganz so, wie es Johannes der Täufer gemacht hat. (Taufe
kommt schließlich von eintauchen).wunderts dich? ebendieser johannes war ja auch jude und kein
buddhist.
mich wundert es nicht, aber so mancher Christ weiss das vermutlich gar nicht.
Gruss Harald
richtig gedacht !
Hallo Harald *freu*
Hallo Kerbi *auchfreu*
Ich hätte wetten können daß dein Einspruch kommt.
ja, wenn ich Zeit habe, misch ich mich immer gerne ein 
)
Charakterbildung hat mit der Bibel sehr wenig zu tun. Ich
brauche keinen Pfarrer der mir sagt was man tut und was nicht.
Ich auch nicht, ich kann selber lesen (steht alles in der Bibel).
Aber im Ernst: Unsere Kultur ist großteils christlich geprägt. Also, was wir für gut und richtig empfinden ist biblisch begründet.
Ich bemühe mich einfach jeden Tag anständig zu verbringen,
meine Pflicht zu tun und niemanden zu verletzen. Meine
persönliche Philosophie ist…nie jemanden bewusst zu
kränken…weil mans leider zu oft unbewusst macht.
Genau so steht es in der Bibel
Um bei der Religion zu bleiben…der einzige tolerante Christ
war Jesus…danach ging es bergab *zwinker*…dann waren
Menschen an der Macht.
ja ja, Menschen und Macht ist schon eine unglückliche Paarung.
Aber Jesus war nicht ganz so tolerant, wie manche denken.
Immerhin sagte er: „Ohne mich kann niemand zum Vater (im Himmel) kommen.“
Mit Bewunderung denke ich an die 10 Gebote…und wenn es
wirklich keinen Gott gibt (zweifeln darf man ja)…dann hat
die 10 Gebote der klügste Mensch auf Erden erdacht. Alles
wandelt sich mit der Zeit nur die 10 Gebote nicht. So kurz und
prägnant wurde nichts mehr nachher geschrieben.
Dem möchte ich grundsätzlich zustimmen.
Nur leider wurden auch die 10 Gebote verändert.
Die kath. Kirche lehrt die Gebote anders, als sie in der Bibel stehen ;-(
Weißt du Harald, unter normalen Umständen äußere ich mich
nicht zu diesem Thema. Aus ganz aktuellem privaten Anlaß wurde
diese Woche wieder einmal meine Voreingenommenheit gegenüber
„Kirchengeher“ bestätigt. Wir werden uns hoffentlich bald
sehen und dann erzähle ich dir warum.
Kannst ja mal vorbeikommen
Kaffee gibts immer. Du weißt ja, wo ich wohne.
einen schönen Abend wünsche ich Dir und Hanna und den Kindern
Kerbi
Danke, Dir auch einen schönen Abend
Harald
Hallo Babs,
ich schreib gar nichts mehr…ich laß dich schreiben…wozu haben wir dich denn *fg*
entspannt zurücklehnend
Kerbi
ACHTUNG: Dennoch bin ich der Meinung, dass die Menschen, die
an eine Religion glauben, diesen Glauben auch praktizieren
sollen können, ohne deswegen diskriminiert zu werden
>Erwin Bischofberger
In Österreich gehst du zum Stadtamt und unterschreibst deinen Austritt, die „Kirchen“ werden dann verständigt das sie kein einklagbares Recht auf Kirchensteuer haben.
Ich sehe aber das sooo, daß ich zwar einem Verein verlasse aber trotzdem noch „Fußball spiele“ nur ohne Bevormundung…
Kerbi
Jude ist
Jemand der am Sonntag in die Kirche rennt und betet, aber den
Rest der Woche mobbt, lügt, krumme Sachen macht, fremdgeht und
heuchelt.
Juden sind …1939 – 1945
Katholiken sind…IRA
Protestanten sind…IRA
Türken sind…Neonazis, Skins
Christ ist ( Erwin Bischofberger)
Pakistan 1998
http://www.igfm.de/mr/mr1998/mr980212.htm
Russland
http://www.igfm.de/mr/mr1998/mr9813.htm#08
Bhutan 2000
http://religion.orf.at/tv/news/ne010423_butan_christ…
Indien 2000
http://www.sipotec.net/sicherheitspolitik
16.07.2000: In Indien nehmen die Übergriffe auf Christen, die nur 2,3 Prozent der Bevölkerung ausmachen, wieder zu. Seit Anfang Mai gab es über 30 Attacken auf Priester, Nonnen, Kirchen und christliche Schulen. Fünf Priester und Missionare werden ermordet
Die Geschichte hat uns gelehrt wohin solche allgemeinen Diskriminirungen hinführen können
Tony
soll das bedeuten, dass jemand, der keiner Relilgion angehört,
in Israel nicht heiraten kann?
ja.
mich wundert es nicht, aber so mancher Christ weiss das
vermutlich gar nicht.
fiel mir auch schon auf. derweil ist das doch so einfach.
In Österreich gehst du zum Stadtamt und unterschreibst deinen
Austritt, die „Kirchen“ werden dann verständigt das sie kein
einklagbares Recht auf Kirchensteuer haben.
was habe ich andres gesagt?
du gehst zum stadtamt und nicht zur kirche. denn bei der kirche gibt es keinen austritt. wer getauft ist, ist getauft. nur rausschmiß (exkommuninikation) kann dich aus den fängen der kirche befreien. dazu müßtest du aber was anstellen oder zu einem anderen glauben übertreten. will das jeder? na also. viele wollen raus, um die steuer (übrigens von hitler eingeführt, nie mehr abgeschafft) nicht mehr zahlen zu müssen. also greift der staat ein (stadtamt) und schützt dich per gesetz vor dem druck der kirche.
alles klar?
du hast da was mißverstanden
es ging darum, wie eine gruppe ihre eigenen mitglieder definiert. diese liste mit skins und dem zweiten weltkrieg habe ich nicht verstanden. denn grade hitler hat die definition der juden pervertiert.
Österreich ist nicht die Welt )
weshalb du nicht von Wien auf Gepflogenheiten in anderen Ländern schließen solltest, genauso wenig, wie du von der katholischen Kirche auf alle christlichen Kirchen schließen solltest…
beste Grüße und schönen Wochenanfang,
barbara