Franko Petri schreibt ziemlich konfus und würfelt alles
durcheinander.
Es klingt manchmal wirklich absurd aber es gibt tatsächlich Leute die Nazis mit Ausserirdischen in Verbindung bringen.
Konfus wars imo auch nicht sondern im Gegenteil sogar sehr klar verständlich
SAN
Nein!
Hi lehitraot!
Bitte gehe auf den folgenden Beitrag ein:
Quelle: (Materialdienst des evangelischen Arbeitskreises Kirche
und Israel, Sikui - Vereinigung für die Förderung ziviler
Gleichberechtigung in Israel)
Israels Araber werden benachteiligt Die offizielle Darstellung
israelischer Sprecher von einer „Gleichberechtigung“ der
arabischen Bürger stimmt noch nicht einmal auf dem Papier. Zu
diesem Ergebnis kam „Sikui“, die Vereinigung für die Förderung
ziviler Gleichberechtigung in Israel. Schalom Dichter hat in
der von ihm herausgegebenen Studie die Beschäftigung von
arabischen Bürgern in israelischen Ministerien überprüft. Von
den 6 Millionen Bewohnern des jüdischen Staates sind 18,2
Prozent Araber, Christen wie Muslime. Projekte für den
arabischen Sektor scheitern meist an dem Argument: „Was können
wir tun? Unser Budget ist beschränkt. Wir haben kein Geld.“
Dichter zitierte in seinem Vorwort einen „hohen Beamten“ und
stellte fest, dass die im Staatshaushalt für den arabischen
Sektor vorgesehenen Gelder weiterhin gering sind und gewiss
nicht ihrem Bevölkerungsanteil entsprächen.
Um der Diskriminierung der Araber möglichst objektiv auf die
Spur zu kommen, zählte Dichter die im öffentlichen Dienst
angestellten Araber und entnahm offiziellen Regierungsangaben
wie dem Statistischen Jahrbuch die Budgets für den arabischen
Sektor.
Auf ganze 10 arabische Mitarbeiter von insgesamt 400
Angestellten kommt das Umweltministerium, also 2,5 Prozent.
Spitzenreiter ist das Religionsministerium, das 42 muslimische
Geistliche und Scharia-Richter im Sold für eine Millionen
Menschen hat. Die rund 5 Millionen Juden freilich werden von
etwa 550 Bediensteten des Religionsministeriums betreut. Dessen
Gesamtbudget ist mit 800 Millionen Mark veranschlagt, fast
zehnmal so viel, wie Israel für die Umwelt ausgibt.
Ausgerechnet im Religionsministerium mit dem höchsten Anteil
arabischer Angestellter entdeckt die Studie die schlimmste
Diskriminierung. Ein Großteil des Jahreshaushaltes dieses
Ministeriums sei von vornherein nur für jüdische Zwecke
bestimmt wie „Torah-Studium“ oder „Halachische Forschung“ und
nicht christlichen oder muslimischen Bedürfnissen angepasst. In
der Studie wird aus Urteilen des Obersten Gerichts zitiert, die
zum Beispiel eine sträfliche Vernachlässigung muslimischer
Friedhöfe kritisieren.
An nächster Stelle steht das Gesundheitsministerium, in dessen
Diensten 27.330 Mitarbeiter stehen, wovon immerhin 1731 Araber
sind, also 6.3 Prozent.
Im Mittelfeld, mit 4 bis 5 Prozent der Beschäftigten, liegen
das Erziehungsministerium, obgleich es ein separates arabisches
Schulsystem gibt, das Landwirtschaftsministerium, obgleich vor
Allem in Galiläa eine Mehrzahl der Araber Landwirtschaft
betreibt, und das Ministerium für Wissenschaft, Sport und
Kultur. Auch das Justizministerium und das Ministerium für
Arbeit und Soziales zählen rund 4,5 Prozent Araber unter ihren
Beschäftigten.
Schlechter stehen mit 2,5 bis 3,1 Prozent die Ministerien für
Inneres, das entscheidend für die Förderung des arabischen
Sektors verantwortlich ist und das Tourismusministerium,
obgleich gerade dort kaum „Sicherheitsbedenken“ eine Hürde für
die Einstellung von Arabern existieren dürften. Bei den
finanziellen Zuwendungen des Tourismusministeriums ist die
Diskriminierung der Araber noch krasser. Während jüdische
Bürger des Landes und die Kibbuzim rund 6000 „Zimmer“ zum
Vermieten an Touristen anbieten, gibt es nur 98 „Zimmer“ in
arabischen Dörfern.
Unter einem Prozent liegen das Bauministerium, wo unter 300
Beschäftigten nur drei einen arabischen Namen tragen. Im
Verkehrsministerium arbeiten immerhin 6 Araber, aber neben 640
Juden, sodass auch hier der Prozentsatz unter einem Prozent
liegt. Bei den Vorbereitungen zum Jahr 2000 wurden nur 10
Prozent der verfügbaren Gelder im arabischen Sektor investiert,
obgleich sich die christlichen Heiligen Stätten ausschließlich
in christlicher oder arabischer Hand befinden und nicht von
Juden verwaltet werden. Der größte Anteil der 50 Millionen Mark
für den Ausbau von Straßen im arabischen Sektor kam Nazareth
zugute. In einem Kommentar dazu heißt es in der Studie, dass
die Begünstigung von Nazareth vor allem der Mobilität der
Touristen förderte und letztlich auf Kosten der Million Araber
Israels ging.
Die Schlusslichter bilden das Ministerium für innere
Sicherheit, das früher schlicht „Polizeiministerium“ hieß und
das Kommunikationsministerium. Unter den 150 Mitarbeitern der
Polizeibehörde, die doch gewiss auch in der arabischen
Bevölkerung eine wichtige Rolle zu spielen hat, gibt es nur
einen einzigen Araber. Null Prozent arabische Mitarbeiter
wurden in dem für die gedruckten und elektronischen Medien
zuständige Kommunikationsministerium gezählt, unter insgesamt
180. Zynisch heißt es in dem Kommentar dazu, dass Israel den
arabischen Bürgern des Landes eine „Kultur des Schweigens“
aufzwinge.
Zitat Ende
Für mich sprechen diese Zahlen eine deutliche Sprache. Würde
ich in so einem Staat leben, dann würde ich dagegen ankämpfen.
Demonstrieren, mich organisieren mit Gleichgesinnten usw. usf.
Gruß
Tom
Fragen
Moin Tom,
zwei Fragen hätte ich da
Im Mittelfeld, mit 4 bis 5 Prozent der Beschäftigten, liegen
das Erziehungsministerium, obgleich es ein separates
arabisches
Schulsystem gibt,
wie soll man obiges denn verstehen ? Dürfen die arabischen Kinder nicht auf ganz normale israelische Schulen ? Wieso gibt es da ein separates Schulsystem ?
Zweitens:
Stimmt es, dass Araber nicht in die Israelischen Streitkräfte dürfen, auch wenn sie die israelische Staatsbürgerschaft haben ?
Gruss
Marion
…ist ein Antisemit?
Nein, solange sachlich argumentiert wird, trifft dieser
Vorwurf nicht zu und ich habe als Kritiker von Sharon so etwas
noch nie erlebt.… wenn Du als Jude als Antisemit angeprangert würdest!
)
Ich muss garnicht als Jude auftreten, sondern als Person X und dennoch wurde ich derart nie betitelt. Es liegt halt nicht am kritisieren sondern am Inhalt.
Das war etwas unlogisch, Eli. Wie soll etwas bewiesen oder
widerlegt werden, wenn den Kontrollpersonen verboten wird, zu
kontrolliern?
Es gibt auch noch andere.
Das wäre das gleiche, jemand würde sagen: am Südpol wurden
keine ermordeten Palästinenser gefunden. Also ist das alles
erfunden.
Nein, ist es nicht, weil in dem Lager mittlerweile schon viele unabhängige Beobachter Zutritt hatten und diese uns ja die Beweise hätten liefen können. Mittlerweile sprechen aber auch die Palästinenser „nur“ noch davon, dass Zivilisten getöten wurde, was nun wirklich keinen mehr wundern sollte, wenn man sieht wie schnell diese als Schutzschilde missbraucht wurde. Aber der Vorwurf steht im Raume…
Na, ja, so ganz daneben liegen diese Leute, die das behaupten
ja nicht. Kannst Du Dir vorstellen, dass z.B. Deutschland (ich
meine die Regierung) es wagt, etwas zum Schaden Israels zu tun
oder zu lassen?
Wurde schon gemacht und weisst Du davon? Ich habe es nur als Randbemerkungen aus der israelischen Presse.
Die Strafe käme postwendend: „die Anrisemiten
kommen wieder hervor, die Neonazis beherrschen D.,…“ Dazu
kämen sofort Wirtschaftssanktionen. Ich weiß, lehitraot wird
mir sofort Weltverschwörung vorwerfen. Doch was wahres ist da
dran. In den 57 Jahren Nachkriegsgeschichte hat sich das
bewiesen.
Wo ist denn der Beweis? *prust*
mit den Wünschen, dass es bald auf beiden Seiten keine Toten
mehr gibt.
Schalom,
Eli
Ist es nicht umgekehrt? Die Juden haben die USA (s. Börse)
fest im Griff.Welcher US Präsident könnte es sich erlauben,
gegen Israel vorzugehen? Er wäre schnell aus seinem Amt
gewählt, oder vom MOSSAD ermordet.
Ja, ja und der „Beweis“ dafür ist, dass es noch kein Präsident gemacht hat? *g*
Oh mann und ich dachte wirklich die Zeiten für solche Beiträge wären vorbei…
Eli
nicht nur die Börse. Sie haben vor allem wichtige Presseorgane
im Griff und deren Manager rühmen sich bekanntlich sogar, dass
sie gelegentlich Bush anrufen, mit ihm über die Vorgänge in
Israel sprechen und auch wirtschaftlich Senatoren
unterstützen, die Israels Ansprüche in Nahost unterstützen
Ist wahrscheinlich sinnlos bei diesen ganzen Theorie nach Belegen zu fragen? Und falls Du jetzt irgendwelche Organe aufzählst, hätte ich aber auch gerne einen Vergleich mit anderen Lobbisiten…
Eli
hallo!
an dem bericht ist nichts besorgniserregendes zu entdecken. regt sich der evangelische arbeitskreis (was haben die israel groß zu kritisieren?!) etwa auch über das durch steuergelder finanzierte christliche theologiestudium in deutschland auf? oder habt ihr schon lehrstühle für scharia und talmud tora?!
grüße
lehitraot.
Dürfen die arabischen
Kinder nicht auf ganz normale israelische Schulen ? Wieso gibt
es da ein separates Schulsystem ?
was heißt hier dürfen? sie WOLLEN halt nicht. jeder soll sein kind zur schule schicken wo er will. oder geht mustafa aus münchen ins katholische internat?
Zweitens:
Stimmt es, dass Araber nicht in die Israelischen Streitkräfte
dürfen, auch wenn sie die israelische Staatsbürgerschaft haben?
nichtjuden sind von der wehrpflicht befreit, also bevorteilt. das ist wie bei den frauen bei euch, die nicht müssen, aber glauben, das wäre was schlimmes!
grüße
lehitraot.
Du bist unverbesserlich
Dein fanatischer Patriotismus ist zum verrückt werden. „Was haben die evangelische Arbeitskreise Israel zu kritisieren?“ - Diese Frage ist eine bodenlose Unverschämtheit! Für mich z.B. ist es vollkommen legitim, daß der Zentralratsvorsitzende der Juden in Deutschland dieses Land auch kritisiert. Statements wie Deines kommen hierzulande aus der braunen Ecke, was mich in meiner Meinung bestärkt, daß in weiten Teilen Israels eine Grundmeinung vorherrscht die hier in Deutschland faschistoiden und rassistisch genannt werden würde.
Kritik an Israel ist natürlich immer tabu. Da wird gleich die Nazikeule rausgeholt, da ist man gleich ein hetzender Faschist. Außerdem stammt die Erhebung direkt aus Israel von Israelis. Das hast Du natürlich geflissentlich übersehen.
Im übrigen soll jeder Mensch auf dieser Welt faschistoide Quasimilitärregierungen die sich über UN Resolutionen hinwegsetzen kritisieren. Die USA sollten ihre 3 Mrd Dollar/Jahr Militärhilfe streichen und ihr solltet sehen wie ihr alleine klar kommt. Schlagt Euch die Birne ein. Diese selbstgefällige Arroganz in Deinen postings zeigt nur wie weit entfernt ein Frieden im Nahen Osten ist, leider.
Auf Deine leicht dümmliche Anspielung zu steuerfinanzierten Theologiestudien in Deutschland kann ich nur sagen, daß eine Frau die in einem Land wohnt in dem das Beten Deines Geschlechtes an der Westmauer (Klagemauer) mit 7 Jahren Strafe bedroht ist, gefälligst vor ihrer eigenen Tür mit religiösen Fanatikern abrechnen sollte. Ich jedenfalls habe hier meine Konsequenzen gezogen und bin aus der Kirche ausgetreten und vertrete auch einen säkularen Staat.
Im Übrigen nervt es mich, das Arschlöcher (bitte dieses Wort zu verzeihen, aber mir fällt nichts besseres ein) wie Scharon mit ihrer hirnlosen Politik den gesamten Nahen Osten und weite Teile der restlichen Welt (siehe Anschlag auf Djerba) destabilisieren und Menschen in Lebensgefahr bringen, die diesen Falken nicht in die Knesset gewählt haben.
Gruß
Tom
Dürfen die arabischen
Kinder nicht auf ganz normale israelische Schulen ? Wieso gibt
es da ein separates Schulsystem ?was heißt hier dürfen? sie WOLLEN halt nicht. jeder soll sein
kind zur schule schicken wo er will. oder geht mustafa aus
münchen ins katholische internat?
Moment, so lautete die Frage nicht. Gibt es denn nur religiös geprägte Schulen in Israel und keine staatlichen Schulen ?
Du sagst: jeder soll sein Kind zur Schule schicken, wo der will.
Würde eine jüdische Schule denn einen moslemischen Araber aufnehmen, wenn die Eltern es wollten ? Wär doch für die Integration der beiden Volksgruppen eher förderlich, wenn die Kinder zusammen aufwachsen, oder nicht ? Schließlich leben die Araber ja in einer vorwiegend jüdisch geprägten Gesellschaft, warum dürfen sie also ihre Kinder nicht mit den jüdischen Nachbarskindern zusammen zur Schule schicken ? Beim Religionsunterricht könnte man das ja trennen. Wird hier ja auch so gemacht.
Ja, hier gibt es auch religös geprägte Schulen. Aber die werden „privat“ betrieben und nicht staatlich.
Zweitens:
Stimmt es, dass Araber nicht in die Israelischen Streitkräfte
dürfen, auch wenn sie die israelische Staatsbürgerschaft haben?nichtjuden sind von der wehrpflicht befreit, also bevorteilt.
das ist wie bei den frauen bei euch, die nicht müssen, aber
glauben, das wäre was schlimmes!
Und wieder die Frage nicht beantwortet. Frauen dürfen hier durchaus, wenn sie wollen. Also: Dürfen Nichtjuden nun auch, wenn sie wollen ? Und wenn nein, warum nicht ?
immer noch fragend
Marion
dunkle mächte!!
und vergiß nicht, daß über 90% der amerikaner presbyterianer, protestanten und andere kirchgänger sind! und der vatikan mit seinen milliarden… da hängt sicher die maffia mit drin, die ist ja auch in italien!! und jetzt holen sie auch noch die terrorosten aus der geburtskiche nach italien! das paßt alls zusammen !! weltvedschwörung der christen !!!
*satire off*
oh lehitraot,
Du wirst doch nicht die Baptisten mit dem Texas-George vergessen oder die Mormone. Böse, bleib ja brav, denn der Vatikan hat Aktien von Fiat. Und Fiat baut nicht nur Autos.
GRuss Günter
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
hallo pendragon.
bitte tu nicht so, als wenn eine gewisse kulturell-soziale situation typisch für israel wäre und sonst nirgends anzutreffen ist!
Moment, so lautete die Frage nicht. Gibt es denn nur religiös
geprägte Schulen in Israel und keine staatlichen Schulen ?
gegenfrage: in wievielen staatlichen schulen in deutschland wird NICHT weihnachten in irgendeiner form gefeiert? es geht nicht um religion, sondern um kultur. auch säkuläre schulen können christlich, jüdisch, muslimisch *geprägt* sein.
Würde eine jüdische Schule denn einen moslemischen Araber
aufnehmen, wenn die Eltern es wollten ?
eine rein utopische frage
warum dürfen sie also ihre Kinder nicht mit den jüdischen
Nachbarskindern zusammen zur Schule schicken ?
weil sie nicht *wollen*.
Beim
Religionsunterricht könnte man das ja trennen. Wird hier ja
auch so gemacht.
trotzdem sind alle schulen in deutschland christlich geprägt, weil das ganze land christlich geprägt ist. gibt es schulen, die am sonntag und am 24. dezember unterrichten? gibt es geschichtsschulbücher, die nicht „vor/nach christus“ auf jeder seite schreiben, die den investiturstreit NICHT auf 10 seiten behandeln? siehst du, das problem ist, daß die religiöse durchdringung der *eigenen* kultur einem nicht auffällt, und man deswegen anderen gruppen eigenbrötlerei vorwirft. („typisch diese juden, schicken ihre kinder in jüdische schulen!“) kein ansatzweise tradioneller moslem/jude wird sein kind in eine deutsche durchscnittsschule schicken. ebenso machen das die muslime in israel. ist was schlimmes? menschen sind nunmal so. „mir san mir“ wie der wiener sagt. rate mal warum es überhaupt kriege gibt…
Und wieder die Frage nicht beantwortet. Frauen dürfen hier
durchaus, wenn sie wollen. Also: Dürfen Nichtjuden nun auch,
wenn sie wollen ? Und wenn nein, warum nicht ?
klar darf jeder zur armee gehen! ein eintritt zur armee zieht übrigens sofortige einbürgerung nach sich, und einen erleichterten übertritt ins judentum.
hoffe alles ist beantwortet!
grüße
lehitraot.
das wort baptist ist mir nicht eingefallen. danke, die meinte ich!
*lol*
Antworten
moin lehi,
Moment, so lautete die Frage nicht. Gibt es denn nur religiös
geprägte Schulen in Israel und keine staatlichen Schulen ?gegenfrage: in wievielen staatlichen schulen in deutschland
wird NICHT weihnachten in irgendeiner form gefeiert? es geht
nicht um religion, sondern um kultur. auch säkuläre schulen
können christlich, jüdisch, muslimisch *geprägt* sein.
Darum ging es nicht. Es ging darum, ob die religiösen Schulen keine Schüler mit anderer Religion aufnehmen. Unsere Schulen in D mögen zwar christlich geprägt sein, dennoch können Kinder aller Religionen dort zur Schule gehen.
warum dürfen sie also ihre Kinder nicht mit den jüdischen
Nachbarskindern zusammen zur Schule schicken ?weil sie nicht *wollen*.
Das ist Unfug.
Ich weiss ja nicht, woher du dein „Wissen“ beziehst. Aber folgendes weiss der Server der Israelischen Botschaft zu berichten:
„Eine der größten Herausforderungen für das Schulsystem ist die Erziehung von Kindem unterschiedlicher ethnischer und kultureller Herkunft-Juden, Moslems und Christen, Religiöse und Nichtreligiöse. Das Schulsystem ist dementsprechend in vier Schultypen gegliedert: staatliche Schulen, die von der Mehrheit der Kinder besucht werden; religiöse staatliche Schulen, bei denen jüdische Studien, jüdische Religion und Traditionen im Vordergrund stehen; arabische und drusische Schulen, in denen die Unterrichtssprache Arabisch ist und arabische bzw. drusische Geschichte und Tradition besonders hervorgehoben werden; und unabhängige Schulen, die auf verschiedene jüdisch-orthodoxe Gruppen zurückzuführen sind (in diesen Schulen wird intensiver Religionsunterricht erteilt, und die Schüler sind nach Geschlechtern getrennt).“
http://www.israel.de/botschaft/kuerze/bildung.html
Die Mehrheit der Kinder besucht also Schulen, an denen Kinder aller Religionsgemeinschaften zugelassen sind.
(„typisch diese juden, schicken ihre kinder in jüdische
schulen!“) kein ansatzweise tradioneller moslem/jude wird sein
kind in eine deutsche durchscnittsschule schicken.
Ich glaube du überschätzt wieviele religiöse Fanatiker es in D gibt. Für eigene Schulen reicht deren Anzahl jedenfalls kaum.
ebenso
machen das die muslime in israel. ist was schlimmes? menschen
sind nunmal so. „mir san mir“ wie der wiener sagt. rate mal
warum es überhaupt kriege gibt…
Vielleicht weil Menschen schon als Kinder lernen, dass andere „anders“ und womöglich zu fürchten sind ?
Und wieder die Frage nicht beantwortet. Frauen dürfen hier
durchaus, wenn sie wollen. Also: Dürfen Nichtjuden nun auch,
wenn sie wollen ? Und wenn nein, warum nicht ?klar darf jeder zur armee gehen! ein eintritt zur armee zieht
übrigens sofortige einbürgerung nach sich, und einen
erleichterten übertritt ins judentum.
Und wieder falsch. Laut unten stehender Quelle ist der größte Anteil der arabischen Bevölkerung in Israel, die moslemischen Palästinenser, weder wehrpflichtig noch können sie freiwillig Militärdienst ableisten.
http://www.google.de/search?q=cache:TS28eDLvKpYC:www…
hoffe alles ist beantwortet!
Ja, allerdings nicht von dir.
Sag mal, lebst du wirklich in Israel ?
Eigentlich sollte man doch ein bisschen was wissen über das Land, in dem man lebt…
findet
Marion
Dass den Palästinensern, wie den farbigen Einwohnern im
Apartheidsstaat Südafrika die vollen Bürgerrechte dennoch
nicht zugestanden werden ist bekannt.es gibt palästinenser (die aus den gebieten, nicht isr.
araber), die die isr. staatsbürgerschaft erworben haben.ich frage mich eher: würden die das überhaupt wollen, bürger
zu sein in einem jüdischen staat?
Anscheinend ja, sonst hätten sie ja die israelische Staatsbürgerschaft nicht erworben.
Gruss
M.
Moin Lehi
vergleiche hinken, nicht wahr. die europäer hatten vor 3000
jahren keinen souveränen staat in südafrika. auch gab es keine
durchgehende europäische besiedelung afrikas seit 3000 jahren.
obiges sind auch nicht Kennzeichen eines Apartheids-Staates. Ein solcher Staat zeichnet sich dadurch aus, dass er einer bestimmten Bevölkerungsgruppe auf Grund ihrer Abstammung die Bürgerrechte und das Recht auf Selbstbestimmung vorenthält. Dies mach Israel mit den Palästinensern in den besetzten Gebieten.
Weder gesteht Israel ihnen die israelische Staatsbürgerschaft zu, noch erlaubt Israel die Errichtung eines unabhängigen Staates.
Da gibt es gar nichts zu „propagandern“ das ist einfach so.
Gruss
M.
Und wieder falsch. Laut unten stehender Quelle ist der größte
Anteil der arabischen Bevölkerung in Israel, die moslemischen
Palästinenser, weder wehrpflichtig noch können sie freiwillig
Militärdienst ableisten.
ich schrieb auch nicht von palästinensern, sondern von nichtjüdischen israelis. wenn wir alles durcheinanderbringen, kommen wir auf verschiedene antworten.
Sag mal, lebst du wirklich in Israel ?
check meine ip wenn du unbedingt möchtest.
lehit.
Anscheinend ja, sonst hätten sie ja die israelische
Staatsbürgerschaft nicht erworben.
hallo
ja, einzelfälle dieser art gibt es. (unglücklich berühmt wurde einer, der durch heirat mit einer israelischen araberin israeli wurde, und dadurch leicht durch die kontrollen kam. er war ein selbstmordbomber.) daß jetzt aber alle pal. begeistert israelis werden würden - nee darauf würde ich nicht schließen.
lehitraot.
aussage:
an allem uebel der welt haben „die“ juden und „die“ radfahrer schuld.
frage:
warum die radfahrer?
antwort:
warum juden?
beste gruesse, soll nicht provozieren sondern nur anregen,
ciao lego