Wer Sharon kritisiert

moin lehi,

Würdest du dich
umfunktionieren lassen ? Ich vermute mal nicht, und wenn einer
noch so auf dich einreden würde.

wahrscheinlich nicht. ich bin aber auch in einem freien
demokratischen staat aufgewachsen,

…eben…und hast einen vollen Kühlschrank, eine Staatsangehörigkeit, Zugang zu staatlichen Einrichtungen wie Gesundheitsversorgung, eine Zukunftsperspektive, Reistemöglichkeiten etc…

Ich denke, solche Hetzer würden hier bestenfalls ausgelacht,
im schlimmsten Fall landen sie in der Psychatrie oder im
Strafvollzug.

ja. weil die idee des schahids, des religiösen märtyrers, in
der westlichen welt untergegangen ist. im mittelalter dagegen
gab es mitten in europa ähnliche vorgänge wie jetzt im
islam(ist)ischen gebiet.

Ich bin mir nicht ganz sicher, wen du jetzt mit „religiösem“ Märtyrer meinst ? Die Juden, die entweder als Siedler oder Soldaten für ihr angeblich im AT versprochenes Gross-Israel sterben ?

Die Palästinenser kannst du jedenfalls nicht meinen, die sterben hauptsächlich für ihren Staat und ihr Land, und das ist ziemlich säkular.

Wie kommt es also, dass solche Hetze in Palästina offenbar auf
fruchtbaren Boden fällt ? Nun, da wären wir dann eben doch
wieder bei der Perspektivlosigkeit, der Entrechtung und der
täglichen Demütigung durch die Israelis…

wenn ich etwas HASSE, dann ist das gefasel von der bösen
gesellschaft, die den armen verbrecher zu seinen taten nötigt.
der täter ist unschuldig, das opfer ist schuld? nicht mit mir.

Hm…In diesem Fall ist es aber weniger „die Gesellschaft“ sondern eine Besatzungsmacht. Der Mensch ist nunmal nicht dafür geschaffen, alles ohne Ende zu ertragen. Die meisten Menschen lehnen sich irgendwann gegen unerträgliche Zustände auf, und das ist auch gut so. Die Art der Auflehnung richtet sich dann wohl nach dem Zustand und den Möglichkeiten.

Fanatismus nährt sich von Hass und Hass entsteht unter anderem
aus erlebter Gewalt und Demütigung…

also sind die gesellschaft, das umfeld, die widrigen umstände
und somit das opfer der attacken (israel) wieder mal schuld.
nur schade, daß man die schahids nicht mehr therapieren kann,
auf staatskosten natürlich, am besten auf israelische
staatskosten. sorry für diese zynische einlassung.

Wieso synisch, wär vielleicht gar keine so schlechte Idee. Ich denke hier brauchen beide Seiten psychologische Betreuung, sowohl die Palästinenser, als auch die Israelis.

Die meisten Insraelis scheinen in einer Art Wahn zu leben, dass ihn die ganze Welt und einige ganz besonders was Übles wollen. Sicher ist dies auch eine Folge des Schocks der Überlebenden des Holocaust. Nur: dieser Wahn treibt sie in die Arme eines Hardliners wie Sharon. Die wenigsten Israelis scheinen die Gefahr zu sehen, die von extremistischen Kreisen innerhalb ihrer eigenen Gesellschaft für sie ausgeht…ist der Mord an Rabin in Israel schon vergessen ?

Nur in diesem Fall gilt, wie auch in allen anderen: eine Therapie verspricht nur dann Erfolg, wenn zumindest ein Mindestmaß an Einsicht, dass überhaupt Therapiebedarf besteht, vorhanden ist.

Gruss
M.

Moin Lehi,

Diese arabischen Palästinenser in Israel mit israelischem Pass
sind zum Militär nicht zugelassen. Auch nicht freiwillig.

woher hast du diese informationen? keinem bürger ist der
zugang zur armee verboten. wie kommst du darauf?

So hatte ich den Text in meinem Link weiter oben verstanden, aber du hast es gescchafft, Zweifel an der Version bei mir zu wecken und HEUREKA ! Du hattest recht.

Diemal einen Link um mich selbst zu widerlegen:
http://www.us-israel.org/jsource/Society_&_Culture/a…

Gruss
M.

Leider ist eine Diskussion auf einem anderen Niveau mit Dir
nicht möglich, da Du

  1. häufig nur in einem einzigen Satz antwortest,
  2. nicht auf relevante Fragen eingehst und
  3. Quellen grundsätzlich diffamierst.

Gruß
Tom

Ernste Frage

mein haß gilt
nicht den selbstmordmördern, sondern denen, die sie dazu
aufstacheln, die hetzer in den moscheen, die selber keinen
buchstaben von dem glauben, den sie den jungen menschen da
verzapfen, die arabischen despoten, die das pal. volk
ausbeuten und als bauernopfer mißbrauchen usw.

Gilt Dein Hass auch den Hetzern in den Reihen der Israelis? Den
orthodoxen Juden die behaupten ein Palästinenser sei nicht den
Deck unter ihrem Fingernagel wert? Politikern wie Scharon und
Ben-Elisier?

Gruß
Tom

Fanatismus nährt sich von Hass und Hass entsteht unter anderem

aus erlebter Gewalt und Demütigung…

also sind die gesellschaft, das umfeld, die widrigen umstände
und somit das opfer der attacken (israel) wieder mal schuld.
nur schade, daß man die schahids nicht mehr therapieren kann,
auf staatskosten natürlich, am besten auf israelische
staatskosten. sorry für diese zynische einlassung.

die wahrheit liegt in der mitte.
israel gibt den naehrboden auf dem fanaktiker wirken koennen.
beides ist wahr.
du zeigst null reflektion und null kritikfaehigkeit…

andreas

grüße
lehitraot.

die zeit als die juden in palästina bomben auf marktplätzen, fabriken, hotels, etc legten ist noch jung!!!

denkst du irgendwann daran eure blutige geschichte aufzuarbeiten?
oder wirst du mit der einstellung „die anderen sind immer an allem schuld“ alt?

andreas

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

…eben…und hast einen vollen Kühlschrank, eine
Staatsangehörigkeit, Zugang zu staatlichen Einrichtungen wie
Gesundheitsversorgung, eine Zukunftsperspektive,
Reistemöglichkeiten etc…

aha und am leeren kühlschrank zukunftsperspektiven usw ist also israel schuld? wie widersprüchlich. einerseits will palästina unabhängig sein, wenn es aber darum geht, ihr eigenes volk/land aufzuppäppeln, dann sollen die siraels ran.

Ich bin mir nicht ganz sicher, wen du jetzt mit „religiösem“
Märtyrer meinst ?

selbstmordbomber, die im glauben an das v-geln von 74 jungfrauen den tod als lebende nagelbombe wählen.

Die Juden, die entweder als Siedler oder
Soldaten für ihr angeblich im AT versprochenes Gross-Israel
sterben ?

nein juden begehen im allgemeinen keine religiös motivierten selbstmord-morde. kamikazebomber sind einzigartig auf der welt. nur im islamischen fanatismus gibt es sie.

Die Palästinenser kannst du jedenfalls nicht meinen, die
sterben hauptsächlich für ihren Staat und ihr Land, und das
ist ziemlich säkular.

das ist wohl ein witz nicht wahr? politik wird in palästina ausschlißelich im minarett gemacht. der boß der hamas ist sicher auch säkulär *lol*

Die meisten
Menschen lehnen sich irgendwann gegen unerträgliche Zustände
auf, und das ist auch gut so. Die Art der Auflehnung richtet
sich dann wohl nach dem Zustand und den Möglichkeiten.

tut mir leid, am besten sollten wir die diskussion hier beenden. nagelbomben auf zivilisten als „auflehnung gegen eine besatzung“ zu rechtfertigen - auf das niveau lasse ich mich herab.

Die meisten Insraelis scheinen in einer Art Wahn zu leben,
dass ihn die ganze Welt und einige ganz besonders was Übles
wollen.

der staat israel ist von 150 millionen feinden umgeben. wer das nicht sieht, ist wohl blind.

Sicher ist dies auch eine Folge des Schocks der
Überlebenden des Holocaust.

der die folge von 2000 jahren „wahn“ war. in wirklichkeit ist es ja gar nicht so, daß juden was übles gewünscht wurde *kicher*.

Nur in diesem Fall gilt, wie auch in allen anderen: eine
Therapie verspricht nur dann Erfolg, wenn zumindest ein
Mindestmaß an Einsicht, dass überhaupt Therapiebedarf besteht,
vorhanden ist.

therapie für mörder lehne ich grundsätzlich ab. die kosten sollten den opfern zufließen.

grüße
lehitraot.

irren ist menschlich
vielleicht unterläßt du es in zukunft, an meinem wissen oder gar der tatsache meines wohngebietes zu zweifeln. danke.

grüß
lehitraot.

Gilt Dein Hass auch den Hetzern in den Reihen der Israelis?

hetzer sind generell kontraproduktiv. zum glück gibt es in israel nur einige wenige exponierte extremisten, die dann ins gefängnis wandern. (im gegensatz zu palästina, dort werden solche typen gefeiert.)

Den
orthodoxen Juden die behaupten ein Palästinenser sei nicht den
Deck unter ihrem Fingernagel wert?

ich kenne keinen orthodoxen, der sowas behauptet. du etwa? in was für kreisen du verkehrst ts. oder kann es sein, daß du einfach glaubst, „die orthodoxen“ würden „alle“ sowas glauben?

grüße
lehitraot.

denkst du irgendwann daran eure blutige geschichte
aufzuarbeiten?

ist es nicht wunderbar, wenn deutsche sowas zu israel/juden sagen können? das tut so gut, gell.

*lol*
Körner ick hör dir tappsen

*gacker*
*g*
M.

moin lehi,

und wenn du dich wieder beruhigt hast, dann diskutieren wir gerne ein andermal weiter :smile:

Gruss
M.

methoden

und wenn du dich wieder beruhigt hast,

wenn die argumente ausgehen, dann helfen nur mehr ad hominem angriffe: der gegner wird als psychisch labil, unruhig, wahnhaft oder sonstwie deformiert hingestellt. bei mir zieht das nicht.

hallo marion

…eben…und hast einen vollen Kühlschrank, eine
Staatsangehörigkeit, Zugang zu staatlichen Einrichtungen wie
Gesundheitsversorgung, eine Zukunftsperspektive,
Reistemöglichkeiten etc…

nun wer gibt palaestinensern arabien keine zukunftsperspektive?

Ich bin mir nicht ganz sicher, wen du jetzt mit „religiösem“
Märtyrer meinst ? Die Juden, die entweder als Siedler oder
Soldaten für ihr angeblich im AT versprochenes Gross-Israel
sterben ?

die juden? oder meinst du israelische siedler in jenen gebieten und israelische soldaten,welche erstere verteidigen, weil leider in diesem punkt ILs regierungen nie ernsthaft siedlungen verhindern wollten? oder meintest du tatsaechlich die juden,dann hast du aber auch die radfahrer vergessen, die haben naemlich auch daran schuld.:wink:

Die Palästinenser kannst du jedenfalls nicht meinen, die
sterben hauptsächlich für ihren Staat und ihr Land, und das
ist ziemlich säkular.

bitte? saekulaer? und fuer ihr land? sag mal geht es dir noch gut? das ist gehirnwaesche und wie schlimm muss der politische und religioese fanatismus sein, seinen schueler solange hass und maertyrertiraden einzuimpfen,bis sich menschen in die luft jagen?
bei dir stellt sich das geiseldilemma ein, wo du nach einer weile mit dem terroristen mehr sympathisierst denn mit dem opfer, um deine ruhe zu erhalten. und ach wie schoen ist es, endlich wieder „die“ juden sagen zu koennen statt israels politik.

Wie kommt es also, dass solche Hetze in Palästina offenbar auf
fruchtbaren Boden fällt ? Nun, da wären wir dann eben doch
wieder bei der Perspektivlosigkeit, der Entrechtung und der
täglichen Demütigung durch die Israelis…

wenn ich etwas HASSE, dann ist das gefasel von der bösen
gesellschaft, die den armen verbrecher zu seinen taten nötigt.
der täter ist unschuldig, das opfer ist schuld? nicht mit mir.

Hm…In diesem Fall ist es aber weniger „die Gesellschaft“
sondern eine Besatzungsmacht. Der Mensch ist nunmal nicht
dafür geschaffen, alles ohne Ende zu ertragen. Die meisten
Menschen lehnen sich irgendwann gegen unerträgliche Zustände
auf, und das ist auch gut so. Die Art der Auflehnung richtet
sich dann wohl nach dem Zustand und den Möglichkeiten.

und auch nach der lenkung, nicht war? bis hin zum du bist herrenmensch und fuer den endsieg wird es dir eine ehre sein, dich mit deinem flugzeug auf den feindlichen traeger zu stuerzen, und wehe du tust es nicht, dann bist du nichst mehr. schon gewusst btw das freie meinungsaeusserung in palaestina eine erschiessung mit schaendung des leichnams von pal. an pal. mit arafats unterschrift moeglich ist?
ach ja, ich kann ja mal die fotos der villa der eltern meiner palaestinensichen freunde zeigen, vater war „botschafter“ in ddr

gruss lego

Antisemit !
moin lego

Leute wie du werden es noch soweit bringen, dass andere den Vorwurf „Antisemit“ mit einem Achselzucken quittieren, der allenfalls Ausdruck von Langeweile ist.

Aber ich erwarte nicht wirklich, dass du das jetzt verstehst.

Gruss
M.

Du gehst hier auf keine einzige Frage ein!
Für mich ist jemad wie Scharon, der öffentlich sein Bedauern
über die Tatsache auspricht Arafat nicht liquidiert zu haben,
der keine einzige, illegal erichtete Siedlung, in der Westbank
und im Gazastreifen aufgeben will, der in seiner aktiven Zeit
in der Armee Massaker billigend in Kauf genommen hat, das
Paradebeispiel eines Extremisten.
Natürlich siehst Du das anders. Ganz klar.
Wie haben einfach andere Vorstellungen von Toleranz auf der
einen, und Extremismus auf der anderen Seite.
Das Dir vor Ort die ausgeogene Bewertung der Fakten abhanden
gekommen ist, kann ich auch sehr gut verstehen.
Selbst Kofi Annan übt öffentliche Kritik an Israel.
Aber ich fürchte Du wirst selbst ihn als Hetzer und Faschisten
verunglimpfen, richtig? Was hat schließlich ein schwarzer
Afrikaner Israel zu kritisieren.

Gruß
Tom

hallo marion, schade eigentlich, so schnell verlierst du die lust am debattieren,

lego

hallo marion, schade eigentlich, so schnell verlierst du die
lust am debattieren,

Debattieren gerne lego,
zum Beschimpfen such dir jemand anderen :smile:

Gruss
M.

aber aber marion,

wenn du das beschimpfungen nennst, dann gehe doch

ad 1
detailliert darauf ein, was dich stoert und

ad 2
mach mal dann ein paar verweise an andere schlimmere postings hier im brett so als mod nicht wahr?

beste gruesse lego

aber lego

wenn du das beschimpfungen nennst, dann gehe doch

ad 1
detailliert darauf ein, was dich stoert und

bin ich, obwohl es mich nicht wirklich stört, ich hab nur drauf hingewiesen.

Wer mir eine antisemitische Einstellung unterstellen will, der muss schon damit rechnen, dass ich mir das Lachen nicht verkneifen kann, statt betroffen zu kucken.

ad 2
mach mal dann ein paar verweise an andere schlimmere postings
hier im brett so als mod nicht wahr?

Ja, andere beleidigen hier auch, und ? Macht dein posting auch nicht besser.

Gruss
M.