Wie alt war Maria, als Jesus geboren wurde?

Wissenschaft Religionswissenschaft
#41

Hallo Nobbson

Ich möchte hier einmal kurz bevor ich präzise auf zur Beantwortung deines Posts komme einige Dinge zur Sprache bringen:

1.Es fällt mir auf dass du des öfteren ,wenn du meinen Post beantwortest, zunächst Riesenabsätze schreibst, die überhaupt gar nichts mit meiner Vorrede zu tun haben . Ich habe sie im folgenden mal mit „Dies hat keinen Bezug…“ gekennzeichnet. diese Absätze sind selbstverständlich obsolet.
2.Du scheinst mich aus irgendwelchen Gründen (ich weiss wirklich nicht warum) für einen Juden zu halten . Da ich prinzipiell nichts gegen Juden habe oder dagegn für einen gehalten zu werden, beliess ich dich zunächst in deinem Irrglauben . Da du nun jedoch dich zunehmend abfällig über diese Konfession äusserst,möchte ich dich hiermit einerseits auffordern doch dies zu unterlassen und andererseits klarstellen : Ich bin kein Jude , ich bin in Deutschland geboren , wurde christlich getauft (ein unsinniger Brauch imo) und trat dann einige Zeit nach Erreichen des religionsmündigen Alters aus der evangelischen Kirche aus.Ich sehe mich momentan als Atheist vielleicht mit einigen existenzialistischen Anlehnungen. So nun zur Antwort auf deinen Post:

Also, Humor ist nicht Dein Dings, nicht wahr?
Werde ich also in Zukunft jedesmal für Dich dranschreiben!
Bitte schmunzeln!

Wenn du das als „achten“ bezeichnest werde ich dich in Zukunft
auch achten. Verachten…

Tja scheinbar erkennst du Humor genausowenig wie ich gell?
Dieser Satz war genauso ernst gemeint wie deiner zuvor.Macht aber nix ruhig erst posten und dann denken .

Du hast gesagt weder Reichskanzler (Singular) noch
Reichspräsident (Singular) wahnsinnig waren.

Ja, habe ich gesagt, und meine es auch genau so,wie ich es
gesagt
habe; immer noch fortdauernd, vom Tempus her sowie Gehalt
dito!

Dann wiedersprichst du dir (mal wieder) selbst zwei Posts drüber hast du noch behauptet es hätte sogar in D mehrere gegeben.

Um’s zusammenzufassen: jeder Krieg ist Wahnsinn.
wenn allerdings ein Führer, Reichskanzler und Ex-Reichspräsident
einen Weltkrieg beginnt, ist er aber nicht wahnsinnig, ja?
Recht wiedersprüchlich oder habe ich da jetzt einen
Gedankenfehler gemacht?

Diese Frage habe ich schon einmal gestellt du hast sie bei deiner Antwort aber einfach übergangen also stelle ich sie nochmals.

Nicht nur einen! Dennoch sind zwei Fehler nicht sich durch
doppelte Verneinung wieder ausgleichend, hin zur Bejahung!
Beachte dieses!

Dies hat keinen Bezug zu meiner Frage!

Schau Dir Israel an, wenn Israel einen Krieg gegen sämtliche
Nachbarn 1967 verbrecherisch begonnen hat, und das streiten

[…](gekürzt da eigentlich belanglos)

barland namens Palästina, der Westbank wenn es Dir lieber
ist!,
findet.

Dies hat keinen Bezug zu meiner Frage!

Und wenn ich dann ansehe, wie sich Deutschland Stück für
Stück,
mit stillschweigender Duldung und gönnerhaftem Blick ein Teil
des verbrecherisch Deutschland gestohlenen Reichsgebietes nach
dem anderen aus dem Lügen-Schandvertrag des Pariser Vorortes
zurückarrondiert, dann ist das für Dich nicht in Ordnung?

Du sagtest Krieg ist Wahnsinn ;diese Rückholung geschah mittels Krieg (POLEN) also ist sie wohl Wahnsinn. Faktum. Ausserdem hatten Angriffe auf Frankreich, Russland und Grossbritannien nichts mehr mit der Revision des Verseiller Vertrags (ja so heisst der) zu tun! Faktum!

Ich kann Dir da geistig gar nicht folgen!

Tja bei manchen ist der geistige Horizont eben nicht so hoch…

Ich sagte, dass dieses Auserwählten bzw Überlegenheitsdenken,
wie du es an den Tag legst, für 90% der Weltkonflikte
verantwortlich sind. Du hast gefragt wo du dieses Denken denn
an den Tag legen würdest, ich gab dir ein Beispiel.
Verstanden?

Zur Sache selbst: Obwohl ich mich wiederhole, der Wichtigkeit
halber sei es trotzdem der Fall: Mein Herrgott, den ich
anbete,
der lehrt und fordert!, auch von mir übrigens!, keine
Extrawurst,
Feindesliebe!

Zum beispiel indem man einen Angriffskrieg gegen Polen , Frankreich usw. führt sehr lieb …! Das ist doch wohl nicht dein ernst. (Diese Kriege waren ja laut dir gerechtfertigt (s.oben). Wie können Kriege in einer Religion die Nächstenliebe predigt überhaupt gerechtfertigt sein? )

Und ich habe erst sehr geschluckt, als ich das
begriff, aber nach Rücksprache mit Gottvater, der ja für mich

[…](gekürzt da eigentlich belanglos)

gesagt hat. Völlig bin ich da Seiner,Gottvaters,Ansicht der
Lage.

Dies hat keinen Bezug zu meiner Vorrede!(PS: Die Stimmen in deinem Kopf müssen nicht Gott sein , informiere dich mal im Psychologiebrett :smiley:)

Feindesliebe sorgt für das Mitdenken, das Hineindenken-Wollen
in
das

[…](gekürzt da eigentlich belanglos)

sich, um ein altes
Deutsches Sprichwort, hier sehr angebracht, zu erwähnen.

Dies hat keinen Bezug zu meiner Vorrede! (Ausserdem treten wieder Behauptungen ohne Beweise auf aber laut dir ist das in der religion ja zulässig)

Und im Gegenteil zu Deiner total falschen Denke,
Denkgrundhaltung
sogar!, kann ein wirklich christliches Denken und Handeln gar
nicht zu Kriegen, zu Mord und Terror führen. Denn Morde,
Gewalt
gegen andere Menschen und Feindschaft schüren - ist einem
wirk-
lichen Christen verboten, bzw. das tut ein Christ nicht. Oder
er
ist gar keiner! Nur ein Namens-Christ vielleicht, aber der
segelt
unter falscher Flagge. Die Flagge ist Christentum, die
unberech-
tigt geführt wird, um einen alten Seefahrerbrauch hier zu
nennen.

Als die Leute im zweiten WK sich Ostgebiete mittels Vernichtungs- und Angriffskrieg aneigneten war das aber streng christlich und sicher von Gott gewollt…zumindest laut deiner Argumentation(Achtung Ironie :nobby schlag dieses Wort im Lexikon nach )

Für Dich hast Du, Moritz, der Du eigentlich wirklich recht!!!
Leben solltest,natürlich in Deiner in sich hermetisch
abgeschlos-
senen Denkwelt, Deinem Mini-Universum, absolut recht. Ja!
Aber nicht in meiner Perspektive, in meinem Entfaltungsraum.
Da bist Du für mich ein studierenswertes Fossil aus längst zu
Ende gelebten Epochen, mit Deiner Denkwelt. Zwei Universen,
die
ineinandergeschachtelt aneinander vorbeidriften, und sich nur
manchmal bei Kollision einiger Teilchen heftig dabei erregen!
Ansonsten ist dieser lautlose Driftvorgang völlig aneinander
vor-bei! Echt. Wie in der Astro-Physik am Sternenhimmel auch
zu beob-achten ist. So auch hier, diese Deine, diese meine,
Denkweisen.

Wer lebt in einem Mini-universum , in der Vergangenheit?
Der der hinter allen politischen Vorgängen die er sich nicht erklären kann ein Weltverschwörung sieht und sich die Rückkehr zum Absolutismus wünscht?
Oder der der für eine Korruptionsfreie Demokratie argumentiert und sich lieber auf Analysen als auf Spekulationen verlässt?
Der der jedes soziologische , naturwissentschaftlich , philosophische oder psychologische Phänomen ,welches er mit seinem kleinen , unbedeutenden Geist nicht erfassen kann mit „Gott ist es/will es/ macht es“ erklärt?
Oder der der akzeptiert das es Dinge gibt die der Mensch (NOCH) nicht überblicken kann aber den festen Vorsatz hat alles dafür zu tun dass sich dies ändert ?

Ist das nicht klasse,wenn man sich mal so toll gegenseitig
beaug-
apfeln kann, ohne sich gleich an die Gurgel dazu springen zu
müs-
sen?

[…](gekürzt da eigentlich belanglos)

mit Dir én Detail darüber
unterhalten wollen und auch die Zeit dafür herzlich!!! gerne
in-
vestieren.

Du verstehst, was ich meine?

Ja ich verstehe ist aber alles Unsinn denn: Dies hat keinen Bezug zu meiner Vorrede!

Was du sagst verstehe ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

Nee, nee! Das hat der anders gesagt, Luther sagte treffend:
Hier stehe ich, ich kann nicht anders. Gott helfe mir. Amen.

Du Simpel !Das war nicht Luther sondern Goethe (wenn auch etwas frei zitiert).

„Open your mind“

Heißt das nicht englisch korrekterweise so: „open up your
mind“?

Beides ist hier möglich Sprache ist eben kein 100%ig exaktes Mittel zur Expression von Ansichten!

Dein „Leermeister“

Leermeister trifft es ziemlich perfekt

„Gott ist tot“(Ein natürlich falsches Zitat von Nietzsche)
SAN

1 Like
#42

Lieber Moritz,

ich bin nicht Nobbson,sondern Norbert, hast Du Dich verschrieben?

zu Deiner 1.: Du bist frei darin, zu tun und zu lassen, was Du
für richtig hältst. Ich halte Dich nicht auf!

zu 2.: Also doch! Auffordern darfst Du, so viel Du willst, sicher

Tja scheinbar erkennst du Humor genausowenig wie ich gell?
Dieser Satz war genauso ernst gemeint wie deiner zuvor.Macht
aber nix ruhig erst posten und dann denken.

Wie,war dieser Satz von Dir gerade auch an Dich selber gerichtet?

Dann wiedersprichst du dir (mal wieder) selbst zwei Posts
drüber hast du noch behauptet es hätte sogar in D mehrere
gegeben.

Sehe ich nicht so! Und es hat mehr als einen gegeben, definitiv!

Zu Deiner Weltkriegsgeschichte: Sehe ich nicht so!
Ich sehe darin nur das Rekapitulieren von Sprechblasen der
Psychological Warfare Executives der Siegermächte, bis heute!

Dies hat keinen Bezug zu meiner Frage!

Dann stell sie neu,damit ich sie verstehen kann,falls Dir wichtig

Dies hat keinen Bezug zu meiner Frage!

s.o. falls wichtig

Du sagtest Krieg ist Wahnsinn; diese Rückholung geschah
mittels Krieg (POLEN) also ist sie wohl Wahnsinn. Faktum.

Falsch! Polen hatte mobil gemacht, um Deutschland zu überfallen!
Polens damals erklärtes, öffentlich!!! erklärtes Ziel war, das
vermeintlich schwache Deutschland bis Berlin EINSCHLIESSLICH zu
besetzen! Aussagen der Polen und der polnischen Botschafter dazu
sind amtlich belegt,notfalls suche ich Dir aus meinem Geschichts-
buch, was übrigens nicht! verboten ist, selber raus. Du kannst
das auch tun,ich gebe Dir gerne die ISBN-Nummer des Taschenbuchs,
das Du jederzeit besorgen kannst, wenn Du magst!
Somit ist der Angriff auf Polen eindeutig präventiv, um Schaden
vom Deutschen Reich abzuwenden gewesen!Sorry,das ist die Wahrheit

Alles andere sind Legendenbildungen im Nachhinein, über die wir
sicher - falls Du magst! - diskutieren können. Es wird dann mit
Sicherheit heiß und spannend werden, garantiere ich Dir!

Ausserdem hatten Angriffe auf Frankreich, Russland und
Grossbritannien nichts mehr mit der Revision des Verseiller
Vertrags (ja so heisst der) zu tun! Faktum!

Mehrfach falsch! Erstens hat Großbritannien an Deutschland den
Krieg erklärt! Nicht umgekehrt! Wollen wir doch mal klar und
deutlich festhalten, ja! Danach kam Frankreich, wenige Stunden
später, aufgrund Beistandspakt damals! Ist auch amtlich! Und
unwidersprochen! Und zum dritten: Die Sowjets, nicht die Russen!,
hatten vor, die westliche Kriegssituation für einen
eigenen Vorstoß nach Westen hin, um nicht etwa Deutschland zu
kassieren, sondern das ganze kriegsmüde und erschlaffte Europa
in Besitz zu nehmen. Wie es der Bolschewismus schon jahrelang
propagiert hat, denn der war eine Weltrevolution, und zwar eine
permanente,auch Väterchen Stalin bekannte sich dazu. Des weiteren
hat ein hoher SU-Generalstabsoffizier, Viktor Suwarow in seinem
vor Jahren schon erschienenen Bestseller ge-
schildert,daß die Annahme der obersten Heeresleitung Deutschlands
richtig war, daß Stalin kurz vor dem Losbrechen seiner ANGRIFFS-
Divisionen war, nur letzte Vorbereitungen waren noch zu treffen.
Da rein, also in die volle Angriffsdislozierung! der Roten Armee
stieß das Unternehmen Barbarossa und zermalmte binnen kurzem
riesige Verbände der Sowjets zu Schrott, daher auch die Blitz-
kriegartigen Vorstöße bis kurz vor Moskau überhaupt erst möglich
wurden. Ich bin heute noch froh, daß das so damals gekommen ist,
denn sonst wäre Deutschland nicht bloß halbbolschewistisch gewor-
den, sondern ganz! Und ganz Europa noch dazu, wie von Stalin
gemäß Kampfauftrag der Sowjets und ihrer expansiven Revolutions-
Dogmatik geplant und langjährig sorgfältig vorbereitet. Punkt.

Widerlege die Wahrheit, wenn Du kannst!

Außerdem hast Du den wesentlichen Faktor vergessen zu erwähnen,
daß nämlich die so friedliebende SU, US-Verbündeter später, die
andere Hälfte von Polen kassiert hat, und die Intelligenz Polens
in Kathyn liquidieren, sprich: von NKWD-Kommandos genickerschie-
ßen, ließ. Das hat Stalin so geadelt, daß er würdig wurde, als
SU zu US zum Verbündeten geadelt zu werden. Denn die Kathyn-Fak-
ten,die waren damals bereits bekannt. Obwohl später das Gegenteil
dazu dreist und frech sogar im Westen GELOGEN wurde, wider bess-
res Wissen nämlich! Fakt!

Ich kann Dir da geistig gar nicht folgen!

Tja bei manchen ist der geistige Horizont eben nicht so hoch…

Bist Du wirklich sicher, daß Kamerad Hochmut nicht bei Dir ist?

Zum beispiel indem man einen Angriffskrieg gegen Polen,
Frankreich usw. führt sehr lieb …! Das ist doch wohl nicht
dein ernst. (Diese Kriege waren ja laut dir gerechtfertigt
(s.oben). Wie können Kriege in einer Religion die
Nächstenliebe predigt überhaupt gerechtfertigt sein?)

Habe ich gesagt, daß das Deutsche Reich christlich war?
War es nicht! Und ich war es vor 12 Jahren auch noch nicht!
Außerdem war es kein Angriffskrieg, es war, wie die Israelis
gegen die Nachbarn, die sich verschworen hatten!!, genau wie
damals gegen das Deutsche Reich, ein Präventivkrieg zur Vertei-
digung berechtigter Interessen. Ich nehme das, auch als Christ,
den Israelis nicht übel. Denn Nothilfe ist stets und immer
gerechtfertigt, wenn es denn wirkliche Nothilfe ist. Und nicht
eine getarnte Eroberung, wie z.Zt. die Westbank, Palästina!!!

Dies hat keinen Bezug zu meiner Vorrede!(PS: Die Stimmen in
deinem Kopf müssen nicht Gott sein, informiere dich mal im
Psychologiebrett :smiley:)

Das ist mir bekannt, daß es auch falsche >GötterSterntalerVOR-.

Merkst Du selber eigentlich manchmal, nicht immer, ich weiß!,
was Du mit solchen eigenhändigen Worten, Satzfragmenten über
DICH SELBER eigentlich alles aussagst? Mann, Mann, ich fürchte
fast, Du ahnst es wirklich nicht. Bist dann ein wirklich armer
Mensch, auch wenn Du viel, viel Geld hättest.

Was du sagst verstehe ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

Nee, nee! Das hat der anders gesagt, Luther sagte treffend:
Hier stehe ich, ich kann nicht anders. Gott helfe mir. Amen.

Du Simpel !Das war nicht Luther sondern Goethe (wenn auch
etwas frei zitiert).

Ich bleibe dabei, es war der Wittenberger Dr. Martinus Luther.
Definitiv.

Und in memoriam des großen Deutschen, des Reformators Luther, da
mag, vielleicht, auch Geheimrat Wolfgang von Goethe solches
ehrerbietig zitiert haben, durchaus sogar wahrscheinlich.

„Open your mind“

Heißt das nicht englisch korrekterweise so: „open up your
mind“?

Beides ist hier möglich Sprache ist eben kein 100%ig exaktes
Mittel zur Expression von Ansichten!

Dein „Leermeister“

Leermeister trifft es ziemlich perfekt

Arroganz und Hochmut, ziehe sie Dir an, die passenden Schuhe.

„Gott ist tot“(Ein natürlich falsches Zitat von Nietzsche)

Nein, es ist ein richtiges Zitat von Nietzsche, dem großen
deutschen Dichter und Denker.

Nur Nietzsche, der Schelm, unterschlug den wesentlicheren Teil
der Wahrheit, nämlich:
Gott ist am dritten Tage wiederauferstanden!

Sehr zum Leidwesen der Judenschaft weltweit und Deinem wohl auch!

Und hat alle meine Sünden bezahlt, quitt. Deine auch???
Oder zahlst Du am Ende mit selbstgedrucktem Papier dafür?

Bis zum wiederluge,
Dein Norbert.

#43

Hallo Nobbson

zu 2.: Also doch! Auffordern darfst Du, so viel Du willst,
sicher

Du darft mich auch so oft auffordern wie du willst deinen Namen richtig zu schreiben

Wie,war dieser Satz von Dir gerade auch an Dich selber
gerichtet?

Hast du den Satz wirklich nicht mal im Ansatz kapiert oder stellst du dich jetzt absichtlich dumm?

Sehe ich nicht so! Und es hat mehr als einen gegeben,
definitiv!

Grade vorher hast du was anderes gesagt

Dies hat keinen Bezug zu meiner Frage!

Dann stell sie neu,damit ich sie verstehen kann,falls Dir
wichtig

Dies hat keinen Bezug zu meiner Frage!

s.o. falls wichtig

Also nochmal , so dass es selbst der dämlichste kapiert :
Laut DEINER Aussage ist JEDER Krieg Wahnsinn und damit , ich denke das sind wir uns einig, unrecht.
Laut DEINER Aussage ist aber auch der Krieg gegen Polen , als Präventivangriff (Unwort!) , gerechtfertig also gerecht ?
Nun stellt sich mir die Frage ob dass denn nicht ein Wiederspruch ist?
Zweitens ,ich greife jetzt hier schon mal auf etwas weiter unten vor, stelle ich mir die Frage wie eine Religion bzw ein Gott die ja die Nächstenliebe als einen der obersten Grundsätze hat (oder sehe ich da was falsch?) , einen Krieg überhaupt auch nur als Existenz akzeptieren kann?

Du sagtest Krieg ist Wahnsinn; diese Rückholung geschah
mittels Krieg (POLEN) also ist sie wohl Wahnsinn. Faktum.

Falsch! Polen hatte mobil gemacht, um Deutschland zu

[Weltverschwörungsblabla - gekürzt]

dazu dreist und frech sogar im Westen GELOGEN wurde, wider
bess-
res Wissen nämlich! Fakt!

Wie bereits gesagt Weltverschwörungsblabla …Beweis es wenn du kannst …Poste die ISBN deines Buches und vielleicht noch einen Link zur Biographie des Autors (nicht dass wir uns hier auf unqualifizierte verlassen…) , bringe Beweise ,schäm dich nicht ! Auslachen tu ich dich nur wenn du keine bringst…

Lediglich in der Sache mit der Englandkriegserklärung gebe ich dir Recht den Krieg erklärte GB , aber als erster einen Angriff führte D.
Auch mit den Erschiessungen in Polen gebe ich dir recht , die waren aber damals bekannt und wurden nie verleugnet. Man kann aber von einer Diktatur nicht erwarten dass sie sich an Menschenrechte hält.Man kann sie nur bekämpfen.

Dies hat keinen Bezug zu meiner Vorrede!(PS: Die Stimmen in
deinem Kopf müssen nicht Gott sein, informiere dich mal im
Psychologiebrett :smiley:)

Das ist mir bekannt, daß es auch falsche >GötterGott ist am dritten Tage wiederauferstanden!

Sehr zum Leidwesen der Judenschaft weltweit und Deinem wohl
auch!

Lass mich mal raten von Nietzsche hast du nicht viel Ahnung oder?
Sonst hättest du nämlich so einen , aus Nietzsches Sicht (und übrigens auch meiner) , absoluten Quatsch nicht geschrieben.

Glaube du nur weiter an Gott und die Weltverschwörung . Mache es dir ruhig einfach . Man schläft halt besser wenn man sich alles so einfach erklären kann. Aber erwarte nicht dass dir jeder glaubt , es gibt auch Leute die sich nicht mit so sipelen erklärungen von simplen Leuten abspeisen lassen .

" Wie klein müsste ich gewesen sein um in dein Konzept hineinzupassen"
SAN

1 Like
#44

Lieber Moritz!

Laut DEINER Aussage ist JEDER Krieg Wahnsinn und damit, ich
denke das sind wir uns einig, unrecht.
Laut DEINER Aussage ist aber auch der Krieg gegen Polen, als
Präventivangriff (Unwort!), gerechtfertig also gerecht?

Jeder Krieg ist Wahnsinn und unrecht!
Viele Kriege sind aber gerechtfertigt und Recht!

Beide Sätze sind korrekt!
Wieso verstehst Du das nicht!?
Nun, das ist kein Widerspruch!
Denn das eine ist moralisches Recht, hinter dem ich als Christ
stehe!
Das andere ist Völkerrecht, also irdisches, materielles Recht!
Das ist das Problem!!! Das eigentliche.
Daraus löst sich dieser scheinbare Widerspruch sofort auf und
wird transparent - und nachvollziehbar.

Zweitens, ich greife jetzt hier schon mal auf etwas weiter
unten vor, stelle ich mir die Frage wie eine Religion bzw. ein
Gott, die ja die Nächstenliebe als einen der obersten
Grundsätze hat (oder sehe ich da was falsch?), einen Krieg
überhaupt auch nur als Existenz akzeptieren kann?

Gar nicht begeistert ist Gott darüber! Aber er hat Kriege gesche-hen zu lassen, aufgrund Seiner eigenen Zusage der Freiheit für
alle Geschöpfe und somit auch für alle Menschen! So einfach geht
das! Denn natürlich kann Gott binnen Sekundenbruchteilen eingrei-
fen, und alle Konflikte in null-komma-nix lösen! Aber dann wären
die Menschen ja nicht mehr FREI, sondern Maschinen, Roboter! Und
Gott will den Menschen, solange sie auf dieser Erde leben, ihre Freiheit geben, und tut es. Was die Menschen daraus machen, das
haben die Menschen! zu verantworten, nicht Gott!
Allerdings beschützt Er die wirklich Seinen nach Seinem Maßstab.
Aber so, daß das nicht auffällt. Diese Beschreibung von Gottes
Wirken hier durch mich, zieht sich durch die ganze Bibel vom
Alten bis einschließlich Neuen Testament,bis heute einschließlich

In Kürze: Gott will keinen Krieg, aber da er Freiheit als obers-
ten Grundsatz in Seiner Schöpfung setzt, muß Er Selber den von
Menschen losgetretenen Krieg dennoch zulassen. Punkt.

Lach mich nicht aus, das ist wirklich eine der wichtigsten Fragen
über Gott und um Ihn verstehen zu können! Deswegen bin ich Dir
sogar wirklich! dankbar für diese Fragen. Auch wenn da ein zuwei-
len arg hitziger Tonfall dabei anfangs mitschwang. Macht nix.

Weist Du, ich gebe Dir die Quelle für sehr viele Materialien,
die in der BRd von offizieller Warte her nicht geduldet werden,
da darfst Du Dich total frei! bedienen und nachfassen, sogar
Fragen zu stellen, dort! Nur sind in der BRd gewisse Fragen
nicht nur tabuisiert, sondern die Antworten völlig unmöglich,
weil staatlich dazu die Geschichtsschreibung ein für alle Male
bereits auch für alle Zukunft feststeht, eine wirkliche Forschung
dazu also gar nicht mehr erlaubt! Frag jetzt nicht weiter, Du
weist genau, was ich meine. Meine Quelle dazu ist aber etwas
liberaler und erlaubt das beliebige Nachfassen auch in aller-
heikelsten Themen, als absolut grenzenlose Freiheit der Klärung.
http://vho.org kann ich Dir zur Veri-/Falsifizierung vorschlagen.
Wir wollen uns ja nicht persönlich angiften, nicht wahr?! Deswe-
gen muß ich mit den Kathyn-Erschießungen der polnischen Intelli-
genz, dem polnischen Offiziers-Korps, leider noch einen drauf-
satteln, wo wir uns ja endlich mal einig sind: Die sowjetische
Nürnberger Militärtribunal-Anklage wollte diese Tat den Deutschen
in die Schuhe schieben, nach dem WK-II. Dies wurde aber verhin-
dert durch die Westalliierten, die nämlich wußten, was Sache ist.
Trotzdem hat die SU für diese von ihr selbst begangenen Verbre-
chen mehrere Deutsche, nämlich Wehrmachtsoffiziere, die Namen der
Betroffenen habe ich auf meiner Festplatte!, erschießen lassen,
für Kathyn! Und niemand der Alliierten war dagegen! Bis 1990 aber
hat man, unwidersprochen, diese Untat den Deutschen als Kriegs-
verbrechen zur Last gelegt. Auch die Westalliierten, die das
Gegenteil kannten, haben absichtlich dazu geschwiegen! Das ist
quasi amtlich und belegt. (Für mich haben also US bei SU Verbre-
chen Schmiere gestanden, bzw. die Spuren verwischt! So einfach!)

…Man kann aber von einer Diktatur nicht erwarten, dass sie
sich an Menschenrechte hält. Man kann sie nur bekämpfen.

Sicher kann man das erwarten, tue ich auch! Nur,man braucht nicht
zu glauben, daß dem auch wirklich so nachgekommen wird. Und nicht
jeder ist dazu geboren, die Diktatur zu bekämpfen.
Auch der Christ ist nicht dazu da, Diktaturen weltweit zu bekämp-
fen. Also auch ich nicht. Trotzdem schreie ich als Christ auch
nicht Hurra für Diktaturen.Die BRd ist leider auch eine Meinungs-
Diktatur. Siehe unser Tabu-Thema Nr. 1. Dazu ist nur eine einzige
Meinung öffentlich jedenfalls erlaubt. Wie ich das finde, na rate
mal!!! Richtig, genau so!!! Der Landvogt Geßler war irgendwie
ehrlicher damals, mit seinem aufgestellten Hut, den jeder in der
Schweiz zu grüßen hatte, der daran vorbeiging, oder?

Aber bei der Gelegenheit mal eine Frage,wie stellst du
„Verbindung“ zu „Gott“ her? Meditation? Drogen? Grössenwahnsinn?

Ganz einfach, ich telefoniere mit Ihm im G-Netz! Kennst Du doch!
G steht für Gebet. Das Netz ist immer frei, wenig Traffik drauf, und nicht nur Sonntags, wie ein Tarif der Telekom, sondern jeden
Tag ist Nulltarif, bzw. die Null-Flatrate,um im Bilde zu bleiben.
Detailfragen, oder reicht es Dir schon bis oben hin, bis zu Ihm?

Du scheinst immer liebend gerne diese Diskussion mit deinem
Post enden zu lassen, weshalb denn das?

Nun, wenn Du darauf bestehst, dann lasse ich Dich gerne enden!
Meine Intention ist es, daß auf jede Frage von Dir, eine ent-
sprechende Antwort gehört. Und notfalls auch mal ein weiß nicht
von mir, wenn ich es nicht weiß, da vergebe ich mir doch nix bei.

Wo beginnt denn die Religion und wo endet die Wissenschaft?

Eine Gelehrtenfrage, hier ist mein Latein am Ende, ich weiß es
wirklich nicht. Habe mich auch nur unzureichend mit so was bisher
beschäftigt.

Ist etwa Politik schon Religion? Das erklärt natürlich deine
Pseudo-Argumentation, die eigentlich nur aus Behauptungen
besteht.

Wenn ich mir die Statthalter Bonns und Bärlins für Politik ansehe
fällt mir auch dazu gar nichts weiterführendes ein. Sollte ja
eigentlich getrennt sein, aber für manche ist Politik der neue
anzubetende Gott, oder ist es bloß die Demokratie, die angebetet
sein will, sein soll??? Gar nur die „repräsentative“ Demokratie?
Ich bin aus der Politik ausgeschieden!

Im Gegensatz zu dir versuch ich zu diskutieren und nicht zu
missionieren. Ausserdem verfolgen unsere Diskussion ganze 2
weitere Leute. Einer davon ist ein Bekannter von mir,dem ich
empfahl,dieser Diskussion zu folgen, da er mir nicht glauben
wollte,dass es tatsächlich Leute gibt, die eine Meinung wie
die deine haben (man könnte sie für absurden Humor halten).

Nun, da gibt es also doch immerhin, bis jetzt, ein gewisses
Auditorium. Man muß ja heute schon mit wenig Jubelpersern zufrie-
den sein, nicht wahr?
Aber eines siehst Du falsch: ich habe und hatte nie die Absicht,
hier mit Dir zu diskutieren, wirklich nicht! Da mußt Du einem
Irrtum aufgesessen sein. Wenn ich diskutieren wollte, würde ich
jedenfalls! - in einen Chat-Raum gehen, oder in den Türkischen
Basar, wo man sich Geschichten aus Tausend-und-einer-Nacht oder
meinetwegen über Dabbelju Busch und seine Feldzüge im Hindukusch
palavert. Nein, nein, weder diskutieren noch missionieren. Daß
Du Dich missionieren läßt, das sieht doch jeder Blinde mit Krück-
stock, gelle? Und das sogar drei Meilen, deutsche Meilen - wohl-
gemerkt!, gegen den Wind, woll!

Zudem gibt es auch User die alle Beiträge anklicken um sie aus
ihrer Neuer-Artikel-Liste zu haben (und somit die Übersicht zu
behalten), obwohl sie u.U. die Posts gar nicht lesen.

Und so! Vielleicht gibt es noch mehr derlei Dinge. Was es nicht
alles so gibt! Stimmt.

Zusammenfassung: Keiner wird sich ausser mir und den meinen
(:wink:) noch mit deinem Post beschäftigen, du darft dich also
ruhig auf meinen Post beziehen

Nun, ich weiß, daß dem nicht ganz so ist, wie Du blauäugig meinst
Aber, eine Diskussion darüber - Du hast recht - ist müßig …

Hitler hat zeit seines Lebens versucht,seine [übrigens
historisch unsichere (wie die Existenz Jesus)] vierteljüdische
Herkunft zu verbergen, hat sich nie mit jüdischer Kultur
beschäftigt und sie im Gegenteil sogar heftig abgelehnt, ihn
zur jüdischen Kultur zu rechnen ist purer Blödsinn.

Gerade diese Judophobie ist nur erklärlich, wenn man den Hinter-
grund des Betreffenden kennt. Seine Schwester, seinen Arzt, Dr.
Morell, der übrigens nach dem Krieg NICHT! belangt wurde, merk-
würdigerweise! (Vielleicht wg. seiner mosaischen Abstammung?)
Denn der typische Deutsche ist seinem Wesen nach ganz sicher kein
Antisemit, was immer auch dieses falsche Wortkonstrukt bedeutet!
Der typische Deutsche ist eher der zipfelmütztragende Onkel Fritz
aus Wilhelm Buschs Maikäfergeschichte, der als letzter mitkriegt,
was Sache ist. Heute noch übrigens, das wenigsten darf ich straf-
frei laut sagen, und tu’s hiermit auch!
Aber die Propaganda sieht es genau anders! Irgendwer hat da recht

Eventuelle Behinderungen oder Suchten haben mit kultureller
Zugehörigkeit ebenfalls rein gar nichts zu tun.

Leider ziemlich häufig eben doch! Das können sogar Ärzte bestäti-
gen. Und eine gewisse Prädisposition für Wahnsinn ist ebenfalls
mit „kultureller Zugehörigkeit“ durchaus in Einklang zu bringen!
Deutlicher darf ich aber leider hier in der BRd nicht werden.

Ausserdem bleibst du es schuldig zu begründen weshalb eine
Multikultur denn so schlecht sein soll?

Überhaupt nicht! - ich mag sie einfach nicht, die übergestülpte
Fröhlichkeit beim Karneval genausowenig wie die aufgepfropfte
Lindenstraßen-Multikulturalität für den Plebs!
Waldmeister-Eis mag ich auch nicht! Was soll ich da begründen?

Wenn ich nach Israel oder in die Türkei in Urlaub fahre, dann
suche ich mir meine Kulturalität selber aus, ohne daß ich sie
von oben her eingeführt und auf mich herabrieselnd wie Manna bejubele, wie sich deutsch nennende Politiker erwarten - von mir!

Tstststs,es sollte dir doch wohl klar sein,dass dieses
Wirtschaftswunder nur mit Hilfe deines grossen Satan USA
möglich war!

Das ist eine der üblichen Desinformationslügen über die sogenann-
te Marshall-Plan-Hilfe, die komplett so nicht richtig öffentlich
dargestellt wird - der Generation der Nachgeborenen gegenüber.
Die Erlebnisgeneration hat es anders erlebt und dokumentiert!

Vergiß diese US-Lügen, die je länger her,desto dicker aufgetragen
werden! Der Marshall-Plan in seiner deutschen Teilkomponente,denn
der war für Gesamteuropa geplant!, war vernachlässigbar und mußte
sogar sehr bald wieder auf Heller und Pfennig mit Zinsen zurück-
gezahlt werden. Auch wenn Bonn das Gegenteil versuchte erscheinen
zu lassen. Außer der Hilfe von US-Hilfsorganisationen wie die
Quäker und andere - wurde alles zurückgefordert und -erstattet.
Bis zum letzten Pfennig. Akkurat, wie man in Preußen ist.

Merkst du denn nicht wie wenige Leute dich auf Grund deiner
Aussagen noch ernst nehmen?

Darauf kommt es mir nun wirklich nicht an, hast Du das denn über-
haupt nicht bemerkt? Wo rede ich Dir oder sonstwem nach dem Mund?
Oder schmeichle mich ein? Ich vertrete hier nur die Position des
Advocatus diabolus, wenn Du verstehst, was ich damit meine?

Lass mich mal raten von Nietzsche hast du nicht viel
Ahnung oder?

Nein, habe noch weniger! als Ahnung von dem Herrn!

Ehem, seit wann sprichst Du für Nietzsche, bist Du mit seiner
Inkarnation in Kontakt, auf Seancen etwa? Oder?

Glaube du nur weiter an Gott und die Weltverschwörung. Mache
es dir ruhig einfach. Man schläft halt besser,wenn man sich
alles so einfach erklären kann. Aber erwarte nicht,dass dir
jeder glaubt, es gibt auch Leute,die sich nicht mit so
simplen Erklärungen von simplen Leuten abspeisen lassen.

Danke für Deinen freundlichen Tipp. Ich halte mich an den, den
die Juden verschmähen und ablehnen und bis heute bespucken, der
da sagte: „Und wenn Ihr nicht werdet wie die Kinder, …“
Dieser Jude ist mein Vorbild,in fast allem!Vor allem im Einfachen

Aber, eines Tages wirst auch Du die Knie vor dem Juden beugen,
ganz sicher. Ich werde dann darauf zurückkommen, einverstanden?
Wenn Du jetzt ja sagst, nehme ich Dich dann zur Gelegenheit dann
auch wirklich beim Wort!
Dein Norbert.

#45

Lieber Moritz!

Laut DEINER Aussage ist JEDER Krieg Wahnsinn und damit, ich
denke da sind wir uns einig, unrecht.
Laut DEINER Aussage ist aber auch der Krieg gegen Polen, als
Präventivangriff (Unwort!), gerechtfertig also gerecht?

Jeder Krieg ist Wahnsinn und unrecht!
Viele Kriege sind aber gerechtfertigt und Recht!

Wenn etwas unrecht ist kann es noch Recht sein (also nach den internationalen Gesetzen) aber nicht gerechtfertigt. Das wäre ein Wiederspruch. Dass ein Krieg nicht gleichzeitig recht und unrecht sein kann ,habe ich aber nicht gesagt , ich sagte ein Krieg kann nicht gleichzeitig GErecht und unrecht sein!!!

Zweitens, ich greife jetzt hier schon mal auf etwas weiter
unten vor, stelle ich mir die Frage wie eine Religion bzw. ein
Gott, die ja die Nächstenliebe als einen der obersten
Grundsätze hat (oder sehe ich da was falsch?), einen Krieg
überhaupt auch nur als Existenz akzeptieren kann?

[wieder a bissle gekürzt]

In Kürze: Gott will keinen Krieg, aber da er Freiheit als
obers-
ten Grundsatz in Seiner Schöpfung setzt, muß Er Selber den von
Menschen losgetretenen Krieg dennoch zulassen. Punkt.
Lach mich nicht aus, das ist wirklich eine der wichtigsten
Fragen
über Gott und um Ihn verstehen zu können!

Wenn Gott nun aber die Freiheit als absoluten Grundsatz hat wieso schreibt er uns dann mittels Bibel unser Verhalten vor ?

Weist Du, ich gebe Dir die Quelle für sehr viele Materialien,
die in der BRd von offizieller Warte her nicht geduldet
werden,
da darfst Du Dich total frei! bedienen und nachfassen, sogar
Fragen zu stellen, dort! Nur sind in der BRd gewisse Fragen
nicht nur tabuisiert, sondern die Antworten völlig unmöglich,
weil staatlich dazu die Geschichtsschreibung ein für alle Male
bereits auch für alle Zukunft feststeht, eine wirkliche
Forschung
dazu also gar nicht mehr erlaubt! Frag jetzt nicht weiter, Du
weist genau, was ich meine. Meine Quelle dazu ist aber etwas
liberaler und erlaubt das beliebige Nachfassen auch in aller-
heikelsten Themen, als absolut grenzenlose Freiheit der
Klärung.
http://vho.org kann ich Dir zur Veri-/Falsifizierung
vorschlagen.
Wir wollen uns ja nicht persönlich angiften, nicht wahr?!

Ich schrieb ich würde dich nicht auslachen wenn du einen Link postest . Nun gut ich halte mich daran , aber das du diesen Link als seriöse , ja sogar liberale Quelle ansiehst entbehrt doch nicht einer gewissen Komik . Wo fangen wir denn an… am besten beim Autor : Der sehr verabscheute Herr ist in rechtsradikalen Kreisen sehr bekannt und ist daher als objektiver Beobachter hier wohl genauso fehl am Platze wie General Harris. Eine geschichtskundliche Ausbildung sucht man bei ihm ebenfalls vergebens , ähnlich verhält es sich bei seinen Kollegen der dort verlinkten Websites. Seine Holocaust-verleugnung die er sich so unübersehbar auf die Fahne geschrieben hat , belegen er und andere dann mit wirklich hanebüchenen Möchtegern-Beweisführungen . Als Beispiel möchte ich hier mal seinen Karriereknick, die chemische Nichtnachweisbarkeit von Nervengasen in diversen KZs kurz aufgreifen :

  1. Ich kann hier zwar nur auf meine Chemie gk Kenntnisse zurückgreifen (bin also selbst nicht gerade überkompetent), aber meines Wissen ist etwas so Flüchtiges wie ein Nervengas nach 40 Jahren nicht mehr nachzuweisen.Ausserdem geht er wohl davon aus dass diese KZs danach nicht mehr benutzt wurden, ist natürlich falsch die wurden doch schon in der Sovietzeit wiederbenutzt. Also z.B. auch renoviert oder gestrichen.
    2.Wie sieht es eigentlich mit seiner chemischen und historischen Ausbildung aus?
    Ich meine wenn sich hunderte von Historikern und Chemikern , zum Grösstenteil fachlich kompetenter als Germar , dieses historische Phänomen untersuchthaben und zu dem Ergebnis gekommen sind dass der Holocaust existierte, wem gebe ich dann eher Recht? Natürlich könnte man sagen „Die sind alle gekauft“ ,aber dann stellt sich mir die Frage wieso z.B.Germar dann nicht gekauft, ja nicht mal versucht wurde ihn zu kaufen , auf seiner Seite schreibt er jedenfalls nichts davon. Und nehmen wir mal an dass ihr recht habt :Wenn die Verschwörung so mächtig ist , befähigt ist die ganze Menschheit seit 300 Jahren an der Nase herumzuführen , wieso schafft sie es dann nicht so „Feuerchen“ wie Germar auszutreten also zum Schweigen zu bringen ? Einerseits gottgleich und andererseits gehirnamputiert?
  2. Genauso verhält es sich mit den Zeugen ein Dutzend gegen ein Dutzend*100000. Wem geben wir recht?
    4.Selbst sehr schulbuchgeschichtskritische Historiker wie zum Beispiel John Irving gebenzu dass der Holocaust stattfand.

Im Gegensatz zu dir versuch ich zu diskutieren und nicht zu
missionieren. Ausserdem verfolgen unsere Diskussion ganze 2
weitere Leute. Einer davon ist ein Bekannter von mir,dem ich
empfahl,dieser Diskussion zu folgen, da er mir nicht glauben
wollte,dass es tatsächlich Leute gibt, die eine Meinung wie
die deine haben (man könnte sie für absurden Humor halten).

Nun, da gibt es also doch immerhin, bis jetzt, ein gewisses
Auditorium. Man muß ja heute schon mit wenig Jubelpersern
zufrie-
den sein, nicht wahr?
Aber eines siehst Du falsch: ich habe und hatte nie die
Absicht,
hier mit Dir zu diskutieren, wirklich nicht! Da mußt Du einem
Irrtum aufgesessen sein. Wenn ich diskutieren wollte, würde
ich
jedenfalls! - in einen Chat-Raum gehen, oder in den Türkischen
Basar, wo man sich Geschichten aus Tausend-und-einer-Nacht
oder
meinetwegen über Dabbelju Busch und seine Feldzüge im
Hindukusch
palavert. Nein, nein, weder diskutieren noch missionieren. Daß
Du Dich missionieren läßt, das sieht doch jeder Blinde mit
Krück-
stock, gelle? Und das sogar drei Meilen, deutsche Meilen -
wohl-
gemerkt!, gegen den Wind, woll!

Du diskutiertst nicht d.h. du erkennst die Meinung des anderen nicht als solche an . Schlecht…

Nun, ich weiß, daß dem nicht ganz so ist, wie Du blauäugig
meinst
Aber, eine Diskussion darüber - Du hast recht - ist müßig …

Besser blauäugig als braunäugig

Gerade diese Judophobie ist nur erklärlich, wenn man den
Hinter-
grund des Betreffenden kennt. Seine Schwester, seinen Arzt,
Dr.
Morell, der übrigens nach dem Krieg NICHT! belangt wurde,
merk-
würdigerweise! (Vielleicht wg. seiner mosaischen Abstammung?)
Denn der typische Deutsche ist seinem Wesen nach ganz sicher
kein
Antisemit, was immer auch dieses falsche Wortkonstrukt
bedeutet!
Der typische Deutsche ist eher der zipfelmütztragende Onkel
Fritz
aus Wilhelm Buschs Maikäfergeschichte, der als letzter
mitkriegt,
was Sache ist. Heute noch übrigens, das wenigsten darf ich
straf-
frei laut sagen, und tu’s hiermit auch!
Aber die Propaganda sieht es genau anders! Irgendwer hat da
recht

Trotzdem kann man H. NICHT irgendwie der jüdischen Kultur zuordnen!!
btw:Wieso hätte man H.s Arzt belangen sollen?
Dein Bild vom typischen Deutschen scheint irgendwie aus dem letzten Jahrhundert zu kommen (vom Anfang wohlgemerkt vielleicht sogar von noch früher) , na dein Wunschpolitsystem kommt ja auch von dort her.

Eventuelle Behinderungen oder Suchten haben mit kultureller
Zugehörigkeit ebenfalls rein gar nichts zu tun.

Leider ziemlich häufig eben doch! Das können sogar Ärzte
bestäti-
gen. Und eine gewisse Prädisposition für Wahnsinn ist
ebenfalls
mit „kultureller Zugehörigkeit“ durchaus in Einklang zu
bringen!
Deutlicher darf ich aber leider hier in der BRd nicht werden.

Erstens ist das mit Proportionalität "kulturelle Zugehörigkeit ~
„Prädisposition für Wahnsinn“ " imo purer Blödsinn und zweitens sagte ich dass Suchten und Behinderungen eben NICHTS mit kultureller Zugehörigkeit zu tun haben.

Ausserdem bleibst du es schuldig zu begründen weshalb eine
Multikultur denn so schlecht sein soll?

Überhaupt nicht! - ich mag sie einfach nicht, die
übergestülpte
Fröhlichkeit beim Karneval genausowenig wie die aufgepfropfte
Lindenstraßen-Multikulturalität für den Plebs
Waldmeister-Eis mag ich auch nicht! Was soll ich da begründen?

Hast du eine grobe Vorstellung was Multikultur bedeutet? Ich glaube nicht Karneval hat mit Multikultur genauso viel zu tun wie Fasching mit Faschismus. Du könntest z.B. begründen ich mag Waldmeistereis nicht weil es imo schlecht schmeckt.

Tstststs,es sollte dir doch wohl klar sein,dass dieses
Wirtschaftswunder nur mit Hilfe deines grossen Satan USA
möglich war!

Das ist eine der üblichen Desinformationslügen über die
sogenann-
te Marshall-Plan-Hilfe, die komplett so nicht richtig

[gekürzt]

zu lassen. Außer der Hilfe von US-Hilfsorganisationen wie die
Quäker und andere - wurde alles zurückgefordert und
-erstattet.
Bis zum letzten Pfennig. Akkurat, wie man in Preußen ist.

Hab extra mal bei einigen Vertretern der Erlebnisgeneration nachgefragt: Nein , falsch!!(Du glaubst doch wohl selbst nicht dass ein komplett zerstörtes , zerbombtes Land sich innerhalb von zehn Jahren wieder an die relative Weltspitze arbeitet HNE Hilfe von aussen)

Lass mich mal raten von Nietzsche hast du nicht viel
Ahnung oder?

Nein, habe noch weniger! als Ahnung von dem
Herrn!

Ehem, seit wann sprichst Du für Nietzsche, bist Du mit seiner
Inkarnation in Kontakt, auf Seancen etwa? Oder?

Nein aber ich habe Nietzsches Schriften zu einem grossteil schon gelesen und weiss somit wenigstens wovon ich spreche

Aber, eines Tages wirst auch Du die Knie vor dem Juden beugen,
ganz sicher. Ich werde dann darauf zurückkommen,
einverstanden?

Mmmmmh aber er wird mir vergeben denn das ist auch einer seiner Grundsätze .

Mit doihtczehm Krüseh (Achtung Parodie)
SAN

PS: Da du ja mit Links so artig warst bekommst du von mir auch welche:
http://www.uni-muenster.de/Sprachwiss/conspire/kap1…
PPS:@mod: Wenns zu politisch wird bitte Bescheid sagen bevor du löscht dann gehen wir ins Politikforum

#46

Hallo Moritz,

manchmal lohnt es sich, alles zu lesen :wink:

Wenn Gott nun aber die Freiheit als absoluten Grundsatz hat
wieso schreibt er uns dann mittels Bibel unser Verhalten vor ?

Das ist ein Missverständnis!
Die Bibel schreibt nicht vor, sondern gibt Anweisungen (ähnlich einer Betriebsanleitung).

Aber, eines Tages wirst auch Du die Knie vor dem Juden beugen,
ganz sicher. Ich werde dann darauf zurückkommen,
einverstanden?

Mmmmmh aber er wird mir vergeben denn das ist auch einer
seiner Grundsätze .

Jesus vergibt gerne, wenn man ihn darum bittet.

Gruss Harald

#47

Hallo Moritz,

manchmal lohnt es sich, alles zu lesen :wink:

Wenn Gott nun aber die Freiheit als absoluten Grundsatz hat
wieso schreibt er uns dann mittels Bibel unser Verhalten vor ?

Das ist ein Missverständnis!
Die Bibel schreibt nicht vor, sondern gibt Anweisungen
(ähnlich einer Betriebsanleitung).

Ich denke diese Methaphorik triffts nicht ganz , wenn man sich nicht nach der Bedienungsanleitung richtet kanns nämlich passieren dass es kaputt geht

Aber, eines Tages wirst auch Du die Knie vor dem Juden beugen,
ganz sicher. Ich werde dann darauf zurückkommen,
einverstanden?

Mmmmmh aber er wird mir vergeben denn das ist auch einer
seiner Grundsätze .

Jesus vergibt gerne, wenn man ihn darum bittet.

Hab ich was anderes gesagt?

Gruss Harald

#48

Lieber Moritz!

Jeder Krieg ist Wahnsinn und unrecht!
Viele Kriege sind aber gerechtfertigt und Recht!

Ich stehe dazu, nach wie vor!

Wenn etwas unrecht ist kann es noch Recht sein (also nach den
internationalen Gesetzen) aber nicht gerechtfertigt. Das wäre
ein Wiederspruch. Dass ein Krieg nicht gleichzeitig recht und
unrecht sein kann ,habe ich aber nicht gesagt, ich sagte ein
Krieg kann nicht gleichzeitig GErecht und unrecht sein!!!

Na gut, wenn Du die Begriffsinhalte soo auslegst, dann hast auch
Du recht, einverstanden! Zufrieden?

Wenn Gott nun aber die Freiheit als absoluten Grundsatz hat
wieso schreibt er uns dann mittels Bibel unser Verhalten vor?

Danke für diese Frage, ist tatsächlich eine oft mißverstandene.
Wirklich, Gott schreibt niemandem ein Verhalten vor, nicht einmal
mir, der ich sein erklärter Anhänger bin und Ihm treu sein will!
Keine Vorschrift!!! Nur Gebote. Also: Du sollst, nicht DU MUSST!
Wer sich nicht dran hält, klar, hab ich auch schon gemacht!, der
wird schon sehen, was er davon hat! Die Strafe, bzw. die Quittung
für ein Nichtbefolgen seiner gut gemeinten Ratschläge, die steckt
göttlicherweise schon im Nichtbefolgen selbst mit drin. Als ich
das erstmals am eigenen Leib erfahren durfte, hatte ich das auch
nicht kapiert. Inzwischen schon.Es ist so brilliant alles gefügt,
daß ein NEIN zu Gottes gut gemeinten Vorgaben sagen bzw. TUN, in
sich eben die Konsequenz für FALSCHES Handeln trägt. Das gilt
brillianterweise nicht für fahrlässiges nicht richtig handeln.
Wenn man also ein Gebot einfach verpennt hat, kommt auch bei mir
manchmal vor! Aber, wenn ich dann eine kleine bekom-
men habe, dann kann ich es fast immer noch gut machen, ohne daß
wirklich Schaden entstanden ist. Außer wenn ich zu denkfaul, zu
bequem in meinem Verhalten war, dann wird auch mir einer aus der
Situation heraus „übergebraten“. Ins Detail gehe ich Dir gegen-
über hier nicht, weil Du ja nicht (noch! nicht) ein Freund von
mir bist, und somit meine durchaus vorhandenen Schwächen somit
gegen mich verwenden könntest. Echte Freunde tun das ja bekannt-
lich nicht. Aber: die Erinnerung vom Chef, die zieht doch ganz
schön,und man vergißt sie nicht ganz schnell. Gleichzeitig drückt
Er aber mit diesem >Ding

#49

Hallo Moritz,

Die Bibel schreibt nicht vor, sondern gibt Anweisungen
(ähnlich einer Betriebsanleitung).

Ich denke diese Methaphorik triffts nicht ganz , wenn man sich
nicht nach der Bedienungsanleitung richtet kanns nämlich
passieren dass es kaputt geht

genau das meinte ich auch :wink:

Wer die Ratschläge der Bibel in den Wind schlägt, braucht sich nicht wundern, wenn sein Leben aus dem Ruder läuft.

Gruss Harald

#50

Hallo Moritz,

Die Bibel schreibt nicht vor, sondern gibt Anweisungen
(ähnlich einer Betriebsanleitung).

Ich denke diese Methaphorik triffts nicht ganz , wenn man sich
nicht nach der Bedienungsanleitung richtet kanns nämlich
passieren dass es kaputt geht

genau das meinte ich auch :wink:

Wer die Ratschläge der Bibel in den Wind schlägt, braucht sich
nicht wundern, wenn sein Leben aus dem Ruder läuft.

Wer dies immer tut aber auch nicht.

SAN

#51

Hallo Moritz,

Wer die Ratschläge der Bibel in den Wind schlägt, braucht sich
nicht wundern, wenn sein Leben aus dem Ruder läuft.

Wer dies immer tut aber auch nicht.

wie meinst Du das?

Hast Du ein leicht verständliches Beispiel dafür?

Gruss Harald

#52

Hallo Moritz,

Wer die Ratschläge der Bibel in den Wind schlägt, braucht sich
nicht wundern, wenn sein Leben aus dem Ruder läuft.

Wer dies immer tut aber auch nicht.

wie meinst Du das?

Hast Du ein leicht verständliches Beispiel dafür?

Nimm einfach die zehn Gebote und versuche dich unterallen umständen dran zu halten …nur einen Tag lang du wirst tolle ergebnisse erzielen.

SAN

Ps: Was hälst du eigentlich von norberts Post hier oben drüber?

#53

Hallo Moritz!

PPS:@mod: Wenns zu politisch wird bitte Bescheid sagen bevor
du löscht dann gehen wir ins Politikforum

ich lass euch mal hier weitermachen, weil im Politikbrett macht Norbert wieder die Pferde scheu :wink:

Gruss Harald

#54

Hallo Moritz,

Nimm einfach die zehn Gebote und versuche dich unterallen
umständen dran zu halten …nur einen Tag lang du wirst
tolle ergebnisse erzielen.

also ich hab mal den heutigen Tag Revue passieren lassen.
Ich hab da nichts gefunden.

Also da wäre:

  1. Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.
    Kein Problem :smile:

  2. Du sollst dir kein Bildnis machen, um es anzubeten.
    Auch kein Problem (da scheitern die Katholiken schon eher)

  3. Du sollst den Namen Gottes nicht mißbrauchen.
    Kein Problem.

  4. Sechs Tage sollst Du arbeiten, am 7. sollst Du ruhen.
    Hmm, sollte es ein Vergehen sein, wenn ich nur 5 Tage arbeite?
    Aber ich habe an freien Tagen ja auch noch daheim zu tun. Das gleicht das sicher aus :wink:

  5. Ehre Vater und Mutter.
    Das ist gegessen. Mit meinen Eltern habe ich mich ausgesöhnt, als ich Christ geworden bin.

  6. Du sollst nicht töten.
    Ehrlich, ich hab heute nicht mal eine Fliege erschlagen.

  7. Du sollst nicht ehebrechen.
    Ich bin meiner Frau seit 23 Jahren treu!

  8. Du sollst nicht stehlen.
    Nicht einmal meinem Chef die Zeit!

  9. Du sollst kein falsches Zeugnis reden.
    Das kann schon mal zum Problem werden. Man sagt ja schnell irgendetwas. Aber heute hab ich mich sicher dran gehalten.

  10. Du sollst nicht begehren, was Deinem Nächsten gehört.
    Nein wirklich, soll jeder seine Sachen besitzen. Ich kann mir ja andere kaufen.

So, das wär’s erstmal. Ich hoffe, Du hast es auch so gemeint.
Sag mir doch, wo Du Probleme siehst, und warum.

Es ist ja auch nicht das Ziel des Christen, alle Gebote auf Punkt und Beistrich zu erfüllen. Irgendwo erwischt es jeden einmal. Dafür gibt es ja Vergebung.

Das Ziel des Christen ist eher, dass diese Richtlinien so verinnerlicht werden, dass er automatisch das richtige tut.

Ps: Was hälst du eigentlich von norberts Post hier oben
drüber?

Zur politischen Ansicht Norberts will ich keinen Kommentar abgeben. Nur, dass ich nicht seiner Meinung bin :wink:

Was er allerdings über Gott und Jesus sagt, dem stimme ich großteils zu.

Gruss Harald

1 Like
#55

I say hi…

Nimm einfach die zehn Gebote und versuche dich unterallen
umständen dran zu halten …nur einen Tag lang du wirst
tolle ergebnisse erzielen.

also ich hab mal den heutigen Tag Revue passieren lassen.
Ich hab da nichts gefunden.

Also da wäre:

  1. Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.
    Kein Problem :smile:

  2. Du sollst dir kein Bildnis machen, um es anzubeten.
    Auch kein Problem (da scheitern die Katholiken schon eher)

  3. Du sollst den Namen Gottes nicht mißbrauchen.
    Kein Problem.

die meisten gebräuchlichen Flüche feallen da dann schon mal weg (Mein gott bist du behämmert…)

  1. Sechs Tage sollst Du arbeiten, am 7. sollst Du ruhen.
    Hmm, sollte es ein Vergehen sein, wenn ich nur 5 Tage arbeite?
    Aber ich habe an freien Tagen ja auch noch daheim zu tun. Das
    gleicht das sicher aus :wink:

Versuche mal Sonntags keine Arbeit zu tun also bei mir ist das unmöglich geht einfach nicht

  1. Ehre Vater und Mutter.
    Das ist gegessen. Mit meinen Eltern habe ich mich ausgesöhnt,
    als ich Christ geworden bin.

  2. Du sollst nicht töten.
    Ehrlich, ich hab heute nicht mal eine Fliege erschlagen.

  3. Du sollst nicht ehebrechen.
    Ich bin meiner Frau seit 23 Jahren treu!

  4. Du sollst nicht stehlen.
    Nicht einmal meinem Chef die Zeit!

  5. Du sollst kein falsches Zeugnis reden.
    Das kann schon mal zum Problem werden. Man sagt ja schnell
    irgendetwas. Aber heute hab ich mich sicher dran gehalten.

  6. Du sollst nicht begehren, was Deinem Nächsten gehört.
    Nein wirklich, soll jeder seine Sachen besitzen. Ich kann mir
    ja andere kaufen.

Wie siehtes denn aus nicht heute mal ins Schaufenster geschaut und gedacht Oh das hätte ich auch gerne , wirklich nicht?Respekt!

So, das wär’s erstmal. Ich hoffe, Du hast es auch so gemeint.
Sag mir doch, wo Du Probleme siehst, und warum.

Es ist ja auch nicht das Ziel des Christen, alle Gebote auf
Punkt und Beistrich zu erfüllen. Irgendwo erwischt es jeden
einmal. Dafür gibt es ja Vergebung.

Das Ziel des Christen ist eher, dass diese Richtlinien so
verinnerlicht werden, dass er automatisch das richtige tut.

Die Frage ist imo vielmehr brauche ich diese Richtlinien um mich richtig zu verhalten?

SAN

#56

I say hi…

ReHi :wink:

  1. Du sollst den Namen Gottes nicht mißbrauchen.
    Kein Problem.

die meisten gebräuchlichen Flüche feallen da dann schon mal
weg (Mein gott bist du behämmert…)

Da hast Du Recht, ich pflege nicht zu fluchen.

  1. Sechs Tage sollst Du arbeiten, am 7. sollst Du ruhen.

Versuche mal Sonntags keine Arbeit zu tun also bei mir ist das
unmöglich geht einfach nicht

Wo steht denn etwas von Sonntag?
Für Schichtarbeiter, Krankenhauspersonal, Busfahrer gilt ja auch keine „Sonntagsruhe“.
Der Sinn dieses Gebotes ist:
a) Eine Zeit für Gott freizuhalten
b) Eine Ruhezeit dem Körper zu gönnen.

Bedenke, dass das Gebot unmittelbar nach dem Auszug Israels aus der Sklaverei Ägyptens erlassen wurde.

  1. Du sollst nicht begehren, was Deinem Nächsten gehört.
    Nein wirklich, soll jeder seine Sachen besitzen. Ich kann mir
    ja andere kaufen.

Wie siehtes denn aus nicht heute mal ins Schaufenster geschaut
und gedacht Oh das hätte ich auch gerne , wirklich
nicht?Respekt!

Moment mal. Es heißt doch ausdrücklich „was Eigentum meines Nächsten ist“. Sachen, die in Auslagen zum Verkauf ausgestellt sind, kann man sich doch ansehen. Solange der Wunsch nicht zur Sucht wird, ist nichts dagegen einzuwenden.

Anders sieht die Sache aus, wenn der Wunsch mich dazu verleitet, die Dinge zu stehlen. Aber das fällt ja unter Punkt 8.

Die Frage ist imo vielmehr brauche ich diese Richtlinien um
mich richtig zu verhalten?

Auf den ersten Blick vielleicht nicht. Aber da die allgemeinen Gesetze immer mehr von diesen Regeln abweichen, ist es gut, sie zu kennen. Sie drücken nämlich den Willen Gottes für uns Menschen aus. Und nur wer die Regeln kennt, kann sich danach richten. Und nur wer sich danach richtet, hat eine „göttliche Garantie“, dass sein Leben gelingt.

Gruss Harald

1 Like
#57

…ohne dabei verrückt zu werden?
Vermutlich geht das gar nicht denn der Fanatiker sieht sich immer im Recht , Beweise der Gegenseite oder Wiederlegungen der eigenen Thesen sind für ihn immer gefälscht , seine eigenen Quellen die unumstössliche Wahrheit. Nichtsdestotrotz ich habe begonnen zu diskutieren jetzt will ich es auch zu Ende bringen.
Also Norbert ich glaube nicht dass du was ich jetzt hier bringe anerkennst , irgendein fadenscheiniger Grund wird dir schon einfallen damit du weiter in deinem kleinen Weltbild hängen bleiben kannst ,aber ich halte die „revisionistische These“ hiermit für wiederlegt.

Zunächst jedoch zu deinem Post:

Jeder Krieg ist Wahnsinn und unrecht!
Viele Kriege sind aber gerechtfertigt und Recht!

Ich stehe dazu, nach wie vor!

Dann wiedersprichst du dir halt selbst . Ist mir aber egal.

Wenn etwas unrecht ist kann es noch Recht sein (also nach den
internationalen Gesetzen) aber nicht gerechtfertigt. Das wäre
ein Wiederspruch. Dass ein Krieg nicht gleichzeitig recht und
unrecht sein kann ,habe ich aber nicht gesagt, ich sagte ein
Krieg kann nicht gleichzeitig GErecht und unrecht sein!!!

Na gut, wenn Du die Begriffsinhalte soo auslegst, dann hast
auch
Du recht, einverstanden! Zufrieden?

Jawohl . Hiermit wäre dann klar dass die deutschen ANGRIFFE auf PL,R,F,E verachtenswert und falsch sind.

Wirklich, Gott schreibt niemandem ein Verhalten vor, nicht
einmal
mir, der ich sein erklärter Anhänger bin und Ihm treu sein
will!
Keine Vorschrift!!! Nur Gebote. Also: Du sollst, nicht DU
MUSST!
Wer sich nicht dran hält, klar, hab ich auch schon gemacht!,
der
wird schon sehen, was er davon hat! Die Strafe, bzw. die
Quittung
für ein Nichtbefolgen seiner gut gemeinten Ratschläge, die
steckt
göttlicherweise schon im Nichtbefolgen selbst mit drin. Als
ich
das erstmals am eigenen Leib erfahren durfte, hatte ich das
auch
nicht kapiert. Inzwischen schon.Es ist so brilliant alles
gefügt,
daß ein NEIN zu Gottes gut gemeinten Vorgaben sagen bzw. TUN,
in
sich eben die Konsequenz für FALSCHES Handeln trägt. Das gilt
brillianterweise nicht für fahrlässiges nicht richtig handeln.
Wenn man also ein Gebot einfach verpennt hat, kommt auch bei
mir
manchmal vor! Aber, wenn ich dann eine kleine
bekom-
men habe, dann kann ich es fast immer noch gut machen, ohne
daß
wirklich Schaden entstanden ist. Außer wenn ich zu denkfaul,
zu
bequem in meinem Verhalten war, dann wird auch mir einer aus
der
Situation heraus „übergebraten“. Ins Detail gehe ich Dir
gegen-
über hier nicht, weil Du ja nicht (noch! nicht) ein Freund von
mir bist, und somit meine durchaus vorhandenen Schwächen somit
gegen mich verwenden könntest. Echte Freunde tun das ja
bekannt-
lich nicht. Aber: die Erinnerung vom Chef, die zieht doch ganz
schön,und man vergißt sie nicht ganz schnell. Gleichzeitig
drückt
Er aber mit diesem >Ding

1 Like
#58

Armer Moritz,

fühlst Du Dich schon untergebuttert von mir?
Das ging aber schnell!

In Deinen Kopf geht nicht rein, will nicht rein gehen,
daß Recht haben mit irgendwas, nicht identisch ist,
mit Recht bekommen, bzw. Recht anerkannt bekommen!
Der typische Deutsche, besser noch: Der PREUSSE,
tut eine Sache um des Prinzips willen, nicht
um Recht dafür von Beifallsklatschern zu erhalten,
sondern um des Rechtes, des Prinzipes selbst!

Ob sich das mit der Recht-Sprechung vor Ort, ob nun
BRd-Deutsch oder sonstiges EG-Recht, deckt, oder nicht,
das interessiert dabei ziemlich am Rande, wenn überhaupt.

Offensichtlich verstehst Du nicht, noch nicht, derlei
Fakten, derlei >Lagen immer wieder mal erfrischend und durchaus bedenkens-
wert. Ist er doch weitgehend typisch für eine bestimmte Klientel
im bundesrepublikanischen Altagsgetriebe.

Also Norbert ich glaube nicht dass du was ich jetzt hier
bringe anerkennst, irgendein fadenscheiniger Grund wird dir
schon einfallen damit du weiter in deinem kleinen Weltbild
hängen bleiben kannst, aber ich halte die „revisionistische
These“ hiermit für wiederlegt.

Nun, ich nehme Deine Argumentationstiefe und -Bandbreite zur
Kenntnis, suche aber immer noch Argumenten selbst. Es will
mir einfach nicht gelingen! Welche Rev-These hältst Du womit?
für wiederlegt! Wenn Du doch nur ein wenig präziser, auf den
Punkt kommender sein könntest. Aber, vielleicht, das nächstemal?

Dann wiedersprichst du dir halt selbst. Ist mir aber egal.

Ja, wenn Dir eh alles egal ist, warum verplemperst Du überhaupt
Deine wertvolle Zeit mit mir, wo doch sowieso alles egal ist?
Das nenne ich widerspruchsvolles Verhalten,oder sollte ich hierin
tatsächlich irren?

… Jawohl. Hiermit wäre dann klar, dass die deutschen ANGRIFFE
auf PL,R,F,E verachtenswert und falsch sind.

Niemals hat Deutschland Polen angegriffen! Wer soll R sein?
Auch F und E wurden nicht angegriffen! Wo lebst Du???
Deutschland hat sich aus den Fesseln des Versailler Schandver-
trages von 1918 zu lösen versucht, zurecht und mit Billigung
aller Parteien im damaligen Deutschland. Ausnahmslos! Daß Polen
dabei Gebiete Deutschlands widerrechtlich besetzt hielt, wie
heute schon wieder, immer noch, war die Ursache dafür, daß sowohl
GB als auch danach dann F Deutschland den Krieg erklärt hatten.
Nicht Deutschland hat also Polen überfallen, sondern sein eigenes
Gebiet befreit und GB und F danach haben Deutschland den Krieg
erklärt. Das ist Faktenlage, die nachweisbar und nachprüfbar
belegt ist. Sorry! Ist so!

Also ums zusammenzufassen er zwingt uns nicht seine Gesetze
auf, er bestraft uns nur wenn wir uns nicht an sie halten.
Tolle Freiheit.

Du hast es immer noch nicht begriffen!
NEIN!!!

Nur für die, die sich an Seine, Gottes Vorgaben halten wollen,
nur die nimmt Er, Gott, unter Seine Fittiche. Egal welcher
religiösen Herkunft bisher!

Wer nicht will, so wie Du ganz offensichtlich, den läßt Er,
Gott, doch selbstverständlich in Ruhe seinen eigenen Krempel
machen, wenn er das unbedingt will. Genau wie Mörder, Verbrecher
und andere, die nicht wollen! Gott drängt sich nicht auf!
Er klopft nur an, und bittet! Wer nicht will, der hat schon!

Der lebt halt sein armselig kurzes Leben, hat ein paar Mark
verdient, hat ein paar schöne Erlebnisse, und das war es dann
für die betreffende Seele. Klappe zu, Affe tot. Voll respektiert!

Für Dich ist diese letztere Lösung sicher auch die favorisierte,
stimmts? Keine Sorge, niemand zwingt Dich zu den besseren Lösun-
gen. Ich auch nicht! In der Ewigkeit kann man so was wie Dich
sicher nur ungern brauchen! Bleib besser hier und lebe weiter in
Deinen trivialen Alltag rein, und das war es dann. Ist für Dich
wahrscheinlich wirklich die beste Lösung, echt!
Ich werde Dich nicht überreden, wenn ich Dich nicht überzeugen
kann. Woher denn! Des Menschen Wille ist sein Himmelreich. Amen!

Was hat der verachtenswerte Herr Rudolf denn damit bewiesen?
Dass die Räume gut gereinigt wurden nach den Vergasungen? Dass
sie seitdem mal gestrichen wurden? (Es liegen ja lächerliche
49 Jahre zwischen der Räumung der KZs und Rs Untersuchung)
Also wirklich so eine geballte Beweisführung haut mich echt um!

Nein, genau das nicht! Du hast es nicht begriffen!
Leider, weil Du das Gutachten mit seinen doch relativ wenigen
Seiten erst gar nicht gelesen, noch nicht mal angelesen hast!
Schade! Ich hatte Dich wirklich für lernwillig und auch lern-
fähig gehalten. Ich muß meine Meinung dazu leider! revidieren!
Somit werde ich sogar an Dir zum Revisionisten!

Außerdem ist es eine ganz fiese, üble Charakter-Schwäche von Dir,
Dir unbekannte Menschen, ohne jeden Beleg >verachtenswert

#59

Unkenntnis
Hi SAN,

Achtung :Nehmen wir mal kurz an Gott existiert und ich erfahre
das nach meinem Tod . Dann bereue ich natürlich die Fehler die
ich in Unkenntnis dessen während meines Lebens beging und er
wird mir vergeben. Wenn er aber nicht existiert dann habe ich
wenn ich nicht an ihn glaube auch nichts verloren und musste
mich während meines Lebens nicht an irgendwelche merkwürdigen
Regeln halten . Du siehst wenn man nicht an Gott glaubt kann
genausowenig schiefgehen wie wenn man es tut.

ich nehme jetzt nur diesen Absatz zum Anlass, eine Frage klarzustellen.

Welche Fehler könntest Du in Unkenntnis begangen haben?

Ich denke nicht, dass wir hier im Forum Dich in Unkenntnis gelassen haben, dass wir glauben, dass es einen Gott gibt.

Könntest Du ehrlich und aufrichtig nach Deinem Tod behaupten, Du hättest nichts von einem Gott gewusst?

Und das ist der Punkt, auf den es ankommt.
Gott verurteilt jene, die von seiner Existenz erfahren haben, aber sich nicht weiter um ihn gekümmert haben. Das kommt einer Missachtung seiner Person gleich.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass er solche Menschen belohnen sollte.

Gruss Harald

1 Like
#60

Ich hätte wetten können dass du diesen Absatz nicht unkommentiert lässt :wink:

Welche Fehler könntest Du in Unkenntnis begangen haben?

Ich denke nicht, dass wir hier im Forum Dich in Unkenntnis
gelassen haben, dass wir glauben, dass es einen Gott gibt.

Könntest Du ehrlich und aufrichtig nach Deinem Tod behaupten,
Du hättest nichts von einem Gott gewusst?

Und das ist der Punkt, auf den es ankommt.
Gott verurteilt jene, die von seiner Existenz erfahren haben,
aber sich nicht weiter um ihn gekümmert haben. Das kommt einer
Missachtung seiner Person gleich.

Tja und da haben wirs : Ich habe bislang nichts von seiner Existenz erfahren kein Zeichen nichts… . Solange ich also weder weiss ob es einen Gott gibt noch ob er der christlichen Vorstellung entspricht (das scheinen hier irgendwie alle anzunehmen) kann ich mich doch nicht nach seinen Regeln konform verhalten da sie sich je nach Religion zum Teil radikal wiedersprechen bzw da es unsinn wäre sich Regeln für nichts und wieder nichts aufzuerlegen.

SAN

1 Like