Wirkungsgrad Bus-Standheizung ?

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Hallo!

Ich habe mir eine Bus-Standheizung angerichtet.
Webasto DBW 300, wenn jemand was damit anfangen kann.

Der Probelauf hat ergeben, dass das Heizgerät funktioniert.

Es ist eine wirksame Leistung auf Wasser von 30 KW angegeben.
Das glaube ich, ich hatte den Wasserschlauch angeschlossen, kaltes Wasser durch den Wärmetauscher fliessen lassen, das kam danach gut warm raus,
von der Menge und Temperatur bischen mehr als mein Durchlauferhitzer im Bad, der 24 KW hat. Genau gemessen habe ich aber nicht…nur gefühlt.

Soweit so gut.

Der Brennstoffverbrauch ist mit 3,3 Kg/h angegeben, so aus einem Glas gemessen und geschätzt, passt das auch etwa.

Der Heizwert von Heizöl ist ja 11 KW, multipliziert mit 3,3 Kg komme ich da pro Stunde auf 36,3 KW Gesamtleistung.

Das wären also 6,3 KW Abgasverlust.

Mir ist blos aufgefallen, das aus dem Abgasrohr so extrem viel und extrem heisse Abgase rauskommen,
das ist wirklich krass.
Der Auspuff geht nach unten,
man kann da 30 cm. darunter nicht die Hand hinhalten, ohne sich zu verbrennen.

Ich möchte jetzt von den Experten gerne wissen,
ob die Herstellerangaben zwecks Leistung ev. geschönt sind,
so mein Gefühl + Erfahrung sagt mir, dass da bestimmt 12 KW aus dem Auspuff verschwinden.
Oder ob ich da einen Denk-oder Rechenfehler habe.

Ich habe aufgrund der Bauart diese extremen Abgasverluste auch vorher so vermutet,
das ist ein kleiner, zylindrischer Wärmetauscher, paar Wärmeübertragungsrippen sind drin,
und ein Viertel der Abgase verpufft wohl gleich.

Die Frage ist, ob es sinnvoll ist, durch einen Wärmetauscher die Abgaswärme zu nutzen. Und wie der ausgelegt sein müsste, also m² Wärmetauscherfläche.

Wenn jemand was dazu was weiss, bitte mal schreiben.

Ich habe die Möglichkeit, den Brennstoffverbrauch pro Stunde zu messen,
die Leistung der Heizung durch die Menge des Wassers und die Temperaturänderung in einer gewissen Zeit zu ermitteln,
auch kann ich die Abgastemperatur halbwegs genau messen.
Den Volumenstrom der Abgase kann ich leider nicht messen.

Und bitte keine rechtlichen Hinweise,
ich erwarte nur techniche-physikaliche Antworten.

Antworten sind auch nicht sinnlos,
ich lese immer alles, es kann aber durchaus sein,
dass ich zum genauen Nachmessen erst am nächsten Wochenende komme.

Grüße, Steffen!

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Hallo,

Es ist eine wirksame Leistung auf Wasser von 30 KW angegeben.
Der Brennstoffverbrauch ist mit 3,3 Kg/h angegeben, so aus
Der Heizwert von Heizöl ist ja 11 KW,

Sollte mindestens 11,83kWh/kg (bei 15°C) sein,

multipliziert mit 3,3 Kg
komme ich da pro Stunde auf 36,3 KW Gesamtleistung.

also 39 kW,

Das wären also 6,3 KW Abgasverlust.

also 9kW Verlust oder etwa 75% Wirkungsgrad, was sich realistisch anhört. Abgastemperaturen von deutlich über 100°C würden mich da jetzt auch nicht wundern und, wenn man bedenkt, daß bei einem fest installierten Heizkessel in der Größenklasse da hinten mindestens ein 150er-Abgasrohr dran ist auch nicht der ordentliche Volumenstrom am Auspuff.
Unter welchen Bedingungen die Daten gelten, steht im Datenblatt.

Cu Rene

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Lieber Rene,
als gelernter Physiker solltest du kWh (Energie) und kW (Leistung) schon trennen bzw. berechnen können. Du kannst nicht einfach zurückrechnen und damit die Leistung einer Maschine angeben. Außerdem haben Standheizungen keine großen Leistungen sondern zwischen 1,5 und 6 kW bei einem Brennstoffdurchsatz von 0,2 - 0,7 Liter/Std.
Gruß biopeso

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Hallo!

Also ich finde die Antwort vom Rene eigentlich OK,
er hat so geantwortet, dass ich es verstehe, das ist für mich wichtig.
Es erscheint mir auch logisch, was er schrieb.
Und wenn ich schreibe, dass die Standheizung 30 KW hat, habe ich mich da nicht verschrieben, oder das geträumt,
das ist so. Ist eben bischen grösser halt…

@ Rene:
Danke für die Antwort,
ich werde, wenn es soweit ist, die Abgastemperatur messen,
den Volumenstrom irgendwie herausfinden,
und dann mal nachforschen / nachdenken / oder einen Heizungsbauer fragen.

MfG, Steffen!

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Hallo,

als gelernter Physiker solltest du kWh (Energie) und kW
(Leistung) schon trennen bzw. berechnen können.

Keine Sorge, das kann ich schon. Wenn du mir noch sagst, wo mein Fehler sein soll, wäre das nett.

Nochmal aus meinem Beitrag mit Hervorhebungen

Der Brennstoffverbrauch ist mit 3,3 Kg/h angegeben, so aus

Der Heizwert von Heizöl ist ja 11 KW,

Sollte mindestens 11,83kWh/kg (bei 15°C) sein,

Da habe ich den Fehler aus dem Ausgangsposting korrigiert.

multipliziert mit 3,3 Kg

Da fehlt auch was, das oben noch da steht, das ich stillschweigend ergänzt habe.

komme ich da pro Stunde auf 36,3 KW Gesamtleistung.

Die Rechnung komplett mit Einheiten:
P=11,83 kWh/kg * 3,3 kg/h = 39,039 kW
Oder gerundet

also 39 kW

Und wo soll da jetzt ein Fehler sein?

Cu Rene

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Und wo soll da jetzt ein Fehler sein?

Ich habe ihn auch gesucht - aber nicht gefunden.

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Es ist eine wirksame Leistung auf Wasser von 30 KW angegeben.

Das ist aber was größeres, ja?

Der Heizwert von Heizöl ist ja 11 KW, multipliziert mit 3,3 Kg
komme ich da pro Stunde auf 36,3 KW Gesamtleistung.

Das wären also 6,3 KW Abgasverlust.

Kommt ungefähr hin. Nur, dass die Leistung in kW angegeben wird. Ohne Zeit. Die Zeit wird erst gebraucht, wenn ich die Energie / Arbeite errechnen will, die bei x Watt Leistung in y Stunden umgesetzt wurde, das Ergebnis wären dann x * y Wh (und keinesfalls W/h).

Mir ist blos aufgefallen, das aus dem Abgasrohr so extrem viel
und extrem heisse Abgase rauskommen,
das ist wirklich krass.

Ja klar. Die Wärmetauscher sind halt nicht so groß und effizient wie in Heizungen im Haus. Würde ja schlecht passen.
Und die paar kW Leistung im Abgas merkt man natürlich extrem, da Luft / Abgas ein Medium ist, was nur eine geringe Wärmekapazität (auf das Volumen gerechnet) hat. Also die paar Liter Luft, die da durch das Abgasröhrchen blasen, werden bei 6 oder 9 kW sicher extrem heiß.
Ein 2kW Heizlüfter macht sicher einen viel größeren Volumenstrom als das, was die Standheizung ausbläst. Da kommen aber auch schon >70° C raus. Umgerechnet auf vierfache Leistung bei vielleicht halbem Volumenstrom - na, auf jeden Fall heiß. Sehr heiß.

Die Frage ist, ob es sinnvoll ist, durch einen Wärmetauscher
die Abgaswärme zu nutzen. Und wie der ausgelegt sein müsste,
also m² Wärmetauscherfläche.

Na sicher. Wenn Du das selber preiswert bauen kannst. Und wenn der Platz dazu da ist. Dann würde ich den Rücklauf zuerst über einen Edelstahl Wärmetauscher mit den Abgasen führen, dann ins Heizgerät.