Hallo zusammen,
wir haben diese Ganzjahres-Autoreifen an unserem Golf. Mein Männe meinte letztens nun, dass es neuerdings verboten wäre, mit diesen Allwetter-Reifen im Winter zu fahren (??!!) bzw. dass richtige Winterreifen besser wären, auch wg. der Versicherung. Weiss da jemand was? DANKE VORAB!
LG
Hallo
Die Rechtliche lage ist so:
Wenn Du bei winterlichen Straßenverhältnisen einen Unfall hast und Du keine M+S Reifen montiert hast kann die Versicherung Dich in Regress nehmen. Ganzjahresreifen sind aber trotzdem erlaubt. Wenn Du im Dezember bei +12 Grad mit Sommerreifen einen Unfall baust kann Dir auch keiner ans Bein pissen weil die Reifen den Witterungsbedingungen angepass waren. Die Reifen müssen einfach den Straßenverhältnisen angepasst sein, deswegen fahren die meisten Leute pauschal Winterreifen von O bis O (Oktober bis Ostern) um gar nicht erst in eine fragwürdige Lage zu kommen.
Horst
Hallo Melli,
Ganzjahresreifen gelten als Winterbereifung, zu erkennen am Schneeflockensymbol auf der Flanke.
„Richtige“ Winterreifen sind den Ganzjahresreifen im Winter überlegen, aber oft reichen die Ganzjahresreifen aus. Kommt halt darauf an ob ich im Schwarzwald wohne oder im Ruhrgebiet…
Gruß elmore
Hallo,
Die Rechtliche lage ist so:
Wenn Du bei winterlichen Straßenverhältnisen einen Unfall hast
und Du keine M+S Reifen montiert hast kann die Versicherung
Dich in Regress nehmen.
Aber das doch wohl nur dann, wenn der Unfall (nachgewiesenermaßen) durch unzureichende Haftung des Reifens verursacht wurde, bzw mit schwererem Schaden ausging ?
Gruß
Karl
Hallo
Aber das doch wohl nur dann, wenn der Unfall
(nachgewiesenermaßen) durch unzureichende Haftung des Reifens
verursacht wurde, bzw mit schwererem Schaden ausging ?
Die Versicherungen werden immer Versuchen die Kosten von sich auf andere Abzuwälzen. Im Zweifelsfall wird es Gutachten geben und Du kannst davon ausgehen, daß die Versicherungen mehr Geld und mehr Gutachter an der Hand haben um Gutachten zu erstellen als Du.
Ich würde mich da auf nichts einlassen.
Horst
Hallo,
Aber das doch wohl nur dann, wenn der Unfall
(nachgewiesenermaßen) durch unzureichende Haftung des Reifens
verursacht wurde, bzw mit schwererem Schaden ausging ?
Nein! Ein Auto mit Reifen, der nicht das Schneeflockensymbol tragen, ist bei winterlichen Straßen den Verhältnissen nicht angepasst.
Vielleicht hast Du eine Chance, dass die Versicherung doch zahlt, wenn Du denen beweisen kannst, dass der Unfall auch mit M+S-Reifen passiert wäre. (Frage mich aber bitte nicht, wie man das beweisen kann)
Es muss übrigens nicht mal ein Unfall passieren. Bei einer Polizeikontrolle gibt es auch so ein Knöllchen.
Beste Grüße
Guido
Hallo Guido,
Es muss übrigens nicht mal ein Unfall passieren. Bei einer
Polizeikontrolle gibt es auch so ein Knöllchen.
Das stimmt nicht. Wegen was soll es denn ein Knöllchen geben?
Gruß
Didi
Hallo Melli,
da irrt sich Dein Mann.
Wichtig ist, dass eure Ganzjahresreifen das M&S-Symbol und eine ausreichende Profiltiefe aufweisen.
Aber Vorsicht!
Es gibt asiatische M&S-Reifen ohne jegliche Wintertauglichkeit.
Gute Ganzjahresreifen sind neben dem M&S-Symbol zusätzlich mit dem Schneeflocken-Symbol gekennzeichnet.
Diese Ganzjahresreifen sind im Winter besser als schlechte Winterreifen.
Gute Fahrt!
Gruß Fritz
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hallo Didi,
Wegen was soll es denn ein Knöllchen geben?
Wegen einen Verstoß gegen STVO §2 Absatz 3a. Laut Bußgeldkatalog kostet das 20 Euro, bei Behinderung sogar 40 Euro und einen Punkt.
Inwieweit das in der Praxis überhaupt überprüft wird ist eine andere Sache. Bei entsprechendem Wetter hat die Rennleitung meist eh genug zu tun.
Best Grüße
Guido
Hallo Guido,
Aber das doch wohl nur dann, wenn der Unfall
(nachgewiesenermaßen) durch unzureichende Haftung des Reifens
verursacht wurde, bzw mit schwererem Schaden ausging ?Nein! Ein Auto mit Reifen, der nicht das Schneeflockensymbol
tragen, ist bei winterlichen Straßen den Verhältnissen nicht
angepasst.
Der Treppenwitz ist nur der : Es gibt (mW) keine verbindliche Norm/Vorschrift, die der Reifen erfüllen muss, damit er das Schneeflockensymbol tragen darf. Der Reifenhersteller könnte (theoretisch) auf seinen Sommerreifen das Symbol setzen, und schon ist’s ein wintertauglicher. Fast könnte man selber das Symbol sich auf den Reifen malen … .
In dieser Sache hat Herr Tiefensee seine Hausaufgaben wahrhaftig nicht vollständig gemacht.
Darüber hinaus wüsste ich gerne, ob die Verweigerung/Reduzierung der Versicherungsleistung in einem solchen Schadensfall - angesichts der dürftigen Vorschriftenlage zu „Wintertauglichkeit“ - tatsächlich gerichtlichen Bestand hat.
Gruß
Karl
Der Treppenwitz ist nur der : Es gibt (mW) keine verbindliche
Norm/Vorschrift, die der Reifen erfüllen muss, damit er das
Schneeflockensymbol tragen darf. Der Reifenhersteller könnte
(theoretisch) auf seinen Sommerreifen das Symbol setzen, und
schon ist’s ein wintertauglicher. Fast könnte man selber das
Symbol sich auf den Reifen malen … .
In dieser Sache hat Herr Tiefensee seine Hausaufgaben
wahrhaftig nicht vollständig gemacht.
Hallo Karl,
das ist so nicht richtig.
Das M+S-Zeichen, auf das unsere Polizei Wert legt, ist nicht geschützt.
Im Prinzip dürfte jeder reinrassige Sommerreifen dieses Symbol tragen.
Anders ist es beim Schneeflocken-Symbol.
Das darf nur ein Reifen tragen, der bei einer Prüfung mindestens 110 % der Leistung eines genormten Referenzreifens erreicht.
Siehe nachfolgendes Zitat aus der Homepage von GoodYear.
Gruß Fritz
Schneeflockensymbol
Vector 5+ und Eagle Vector+ sind die einzigen Ganzjahresreifen, die das Schneeflockensymbol als Zeichen eines neuen Industriestandards tragen dürfen. Das Schneeflockensymbol ergänzt das M&S-Symbol. Diese Ergänzung wurde notwendig, weil das M&S-Symbol keiner Prüfung unterliegt und daher in den letzten Jahren auf immer mehr Reifen damit bezeichnet wurden, die nicht wirklich wintertauglich sind.
Um Abhilfe zu schaffen, hat sich die gesamte Reifenindustrie auf einen neuen industrieeinheitlichen Standard für wintertaugliche Reifen geeinigt und diesem mit dem Schneeflockensymbol bezeichnet: Winterreifen müssen im standardisierten Schnee-Traktions-Test ein Minimum von 110% im Vergleich zum Referenzreifen erfüllen, um sich für das Schneeflockensymbol zu qualifizieren.
Die Qualifikationsbedingungen:
• Winterreifen müssen in einem standardisierten Schnee-Traktionstest ein Minimum von 110% im Vergleich zum Referenzreifen erfüllen, um sich für das Schneeflockensymbol zu qualifizieren
• Referenzreifen: Allgemein gültiger Vergleichswert für Reifen aller Hersteller
Der Vector 5+ und der Eagle Vector+ sind die einzigen Ganzjahresreifen, die nach diesem neuen Standard geprüft sind und diese Prüfung natürlich auch mit Bravour bestanden haben. Damit sind sie dann auch die einzigen Ganzjahresreifen, die das Schneeflockensymbol tragen dürfen.
Hallo,
Die Rechtliche lage ist so:
Wenn Du bei winterlichen Straßenverhältnisen einen Unfall hast
und Du keine M+S Reifen montiert hast kann die Versicherung
Dich in Regress nehmen. Ganzjahresreifen sind aber trotzdem
Das ist schlichtweg falsch. Die Versicherung muss im Detail nachweisen, dass der Unfall ausschließlich auf die falsche Bereifung zurückzuführen ist und mit der richtigen Breifung nicht passiert wäre. Da ein solcher Nachweis kaum zu führen ist, muss die Versicherung im Regelfall auch bei Sommerreifen im Schnee zahlen. Die Urteile aus dem letzten Winter geben das auch so wieder. Aber das geht an der ursprünglichen Fragestellung vorbei:
Ganzjahresreifen funktionieren im Winter ausgezeichnet, sind zulässig und auch versicherungstechnisch vollkommen i.O… Reine Wintereifen sind zwar geringfügig besser, aber in Deutschland, wo ausser an 2-3 Tagen die Straßen für jedes Weichei fein säuberlich geräumt sind, wird man den Unterschied als normaler Autofahrer gar nicht bemerken. Vorgeschrieben lt Gesetz sind weder Winter- noch Allwetterreifen. Solange kein Schnee auf der Straße liegt, kann man auch offiziell mit Sommerreifen fahren. Nur wenn wirklich Schnee auf der Straße liegt, gibt es Probleme mit der Polizei, falls man andere Verkehrsteilnehmer behindert. In Gebirgsregionen, wo häufiger Schnee auf der Straße zu finden ist, würde ich persönlich nicht unbedingt versuchen mit Sommerreifen durch den Winter zu kommen, aber Allwetterreifen sind auch dort ok.
Gruß
schubtil
Hallo Fritz,
Das M+S-Zeichen, auf das unsere Polizei Wert legt, ist nicht geschützt. Im Prinzip dürfte jeder reinrassige Sommerreifen dieses Symbol tragen.
Genügt also das M+S-Zeichen als Qualifikation für Wintertauglichkeit im Sinne der StVZO ? Sind solche Reifen überhaupt noch im Handel ?
Anders ist es beim Schneeflocken-Symbol. Das darf nur ein Reifen tragen, der bei einer Prüfung mindestens 110 % der Leistung eines genormten Referenzreifens erreicht.
Siehe nachfolgendes Zitat aus der Homepage von GoodYear.
Vielen Dank für die Aktualisierung meines Wissenstandes. Dafür ein Sternchen/Schneeflocke 
.
Hinterfragen kann man schon, ob die 10% mehr an Traktion eines Schneeflockenreifens wirklich so relevant sind für Wintertauglichkeit ? Aber man denke nur an den Fahrer, der durch seine Fahrweise (Geschick/Ungeschick) einen wesentlich größeren Einfluss auf die Stabilität nimmt.
Gruß Karl
Hi,
Wegen einen Verstoß gegen STVO §2 Absatz 3a. Laut
Bußgeldkatalog kostet das 20 Euro, bei Behinderung sogar 40
Euro und einen Punkt.
Aber das ist doch ein Witz:
Zitat:
„Diese Änderung der StVO trat am 1. Mai 2006 in Kraft, so dass alle Autofahrer ausreichend Zeit haben, sich auf die neue Gesetzgebung einzustellen. Mit der Bezeichnung in § 2 Absatz 3a der StVO „geeignete Bereifung“ sind bei Schnee und Eisglätte Winterreifen gemeint. Eine genaue Definition von Winterreifen existiert aber weder in der StVO noch in der StVZO (Straßenverkehrs-Zulassungs-Ordnung).“
Siehe auch Posting von Karl-H.Schönfeld und Diesel-Fritz bezüglich M+S Reifen…
Gruß
Didi
Hallo Karl,
herzlichen Dank für Dein Sternchen.
(Schneeflocke find ich gut, - werde ich mir merken!)
Ich freue mich über jedes Echo, - aber ein Sternchen ist natürlich das Sahnehäubchen.
Zumindest laut Wikipedia ist das M&S-Zeichen nach wie vor aktuell.
http://de.wikipedia.org/wiki/M%26S-Reifen
Solange die Wintertauglichkeit des Referenzreifens nicht bekannt ist, kann man über die absolute Höhe der Meßlatte natürlich keine Aussage treffen.
Aber im letzten ADAC-Winterreifentest, war zumindest ein mit geprüfter Ganzjahresreifen mit dem Schneeflockensymbol, besser als viele Winterreifen.
http://www.adac.de/Tests/Reifentests/Winterreifen/19…
Beim letzten Punkt bin ich völlig Deiner Meinung.
Das größte Sicherheitsrisiko eines Fahrzeugs sitzt nicht auf der Felge, sondern hinterm Lenkrad.
Gruß Fritz
Hallo
Die Rechtliche lage ist so:
Hallo Horst,
wenn die rechtliche Lage so ist, kannst Du uns sicherlich die entsprechenden §§ nennen…?
Wir können es aber auch kurz machen: Versicherungsfragen sind in diesem Brett falsch, ebenso wie Deine platte - und falsche - Aussage dazu.
Grüße, M
Hi,
Allwetterreifen sollte man nur fahren wenn Sie Wintertauglich sind, das ist nicht bei jedem der Fall wie zum Beispiel beim Pirelli P2500. Der hat zwar eine M+S Markierung, diese ist aber nicht geschützt. Einen Allwetterreifen der Wintertauglich ist erkennst Du an einem Schneekristall Symbol, um das eine Bergspitze ist. Nur mit dieser Markierung ist der Reifen tatsächlich Wintertauglich (z.B. Good Year Vector5 oder Vredestein Quatrac).
Allwetterreifen sollte man desweiteren nur in möglichst flachen Gegenden fahren, sie sind nicht Gebirgstauglich.
Es ist nicht verboten im Winter Allwetterreifen zu fahren, rein rechtlich müssen Sie nur die M+S Markierung haben damit Du auf der sicheren Seite bist, aber wie gesagt…
Gruß
Michael