Selbstverteidigung

[Sharon]

Hi!

Auch hi!

Das stimmt so nicht.

Allerdings! Im Allgemeinen ist überflüssig! Die sind alle
MÜLL!

Weiß nicht, das kann man doch erst beurteilen, wenn man tatsächlich ALLE besucht hat
Ich hab selbst Kampfsport gelernt (Vollkontakt-Karate) und mich auch sonst für Selbstverteidigung interessiert. Ich war zwar nicht bei solchen Kursen, hab aber dementsprechende Bücher gelesen. Fast alle waren Müll, aber es gab tatsächlich ein/zwei gute!
Und das übertrag ich mal auf die Kurse - fast alle Müll, aber einige vielleicht doch brauchbar.
Auch was die Polizei sagt (laut Interviews schriftlich oder im TV) zu der brauchbarkeit der Kurse, dazu hab ich mich schlau gemacht. Und auch sie halten solche Kurse meistens für unzulänglich - doch sie selbst bieten sie anscheinend auch an. Ich nehme an, da berücksichtigen sie das, was sie bei den anderen Kursen kritisieren.

Ich war schon mehrmals bei
Frauenselbstverteidigungskursen und kann die der Polizei sehr
empfehlen. (Man arbeitet dort mit Hodenschutz, dh. man lernt,
so richtig durchzuziehen!)

Wenn ein vernünftiger Tritt auf einen Hdenschutz trifft, dann
bringt auch der nichts! Ganz toll, wie genial Ihr dort Tritte
gelernt habt!

Öhm, hab das so verstanden, daß der Trainer oder sein Gehilfe die Dinger trugen, damit die Übenden das Zutreten lernen. Wie willst du das denn sonst möglichst „real“ lernen ohne deinen Trainer zu verletzen?? Treten gegen den (unbeweglichen und sich nicht verteidigenden!!) Sandsack o.ä. bringt es nicht.
Und es ist nicht anzunehmen (bzw. nicht üblich), daß ein Angreifer soweit vorausplant, daß er einen Hodenschutz trägt

Ein SV-Kurs mit einer geringeren Dauer als drei Jahre ist
vergeudete Zeit!

Nicht unbedingt, mir reichte ein Buch und das hatte ich in zwei Tagen durch
Wenn du allerdings Kampfsport meinst, dann hast du Recht…

Wärst Du an jemanden geraten, der es ernst gemeint hätte und
noch dazu nicht ganz dämlich gewesen wär, hättest Du das Knie
nicht hochziehen können, da er sich bspw. von hinten
angeschlichen und Dich direkt zu Boden gerissen hätte…

Richtig. Daher für mich auch nicht die erste Wahl, aber es kommt wie immer auf die Situation an.

Gruß,
Sharon

[JamP]

Hallo! Warst du schon in einem FRAUENselbstverteidigungskurs?

Wenn ein vernünftiger Tritt auf einen Hdenschutz trifft, dann
bringt auch der nichts! Ganz toll, wie genial Ihr dort Tritte
gelernt habt!

Die tragen den Hodenschutz(Nierenschutz, usw.) damit man das zutreten lernt. Ich glaube sehr wohl, dass die Tritte vernünftig sind, als mal einem meiner Trainer sein Hodenschutz leicht verrutscht war, sass der nach einem Tritt 2 Stunden k.o. auf der Bank.

Ein SV-Kurs mit einer geringeren Dauer als drei Jahre ist
vergeudete Zeit!

Das stimmt nicht. Bei diesen Kursen lernst du wenige Grundbewegungen, die du, egal von wo der Angreifer kommt _sogut_wie_immer_ anwenden kannst. diese Bewegungen sind leicht zu erlernen und wenn du mal weisst, was du machen musst und wie du zielst usw. vergisst du das nicht so leicht wieder.

Wärst Du an jemanden geraten, der es ernst gemeint hätte und
noch dazu nicht ganz dämlich gewesen wär, hättest Du das Knie
nicht hochziehen können, da er sich bspw. von hinten
angeschlichen und Dich direkt zu Boden gerissen hätte…

Nun, vermutlich wollte er keinen Sex von Hinten am Boden *hüstel* Er hat mich übrigends zu boden gerissen, aber erstens erwartet ein Angreifer ja nicht dass das Opfer sich wehrt (sonst würd er sich vermutlich ein anderes nehmen…) und zweitens hat der Angriff auf eine Frau ja ein Ziel, welches einem meist jede Menge Möglichkeiten liefert, in die Eier zu treten *g*

Natürlich könnte es auch sein, dass er mich von hinten mit nem Lappen Chlorophorm betäuben (oder es könnte mich ein auto überfahren oder…), aber falls nicht, hat man immerhin eine Chance sich zu wehren…

Also ich weiss ja nicht, möglicherweise hat er mich ja wirklich zum spass angegriffen, vielleicht stand er auch drauf, in die Eier getreten zu werden, wie dem auch sei, es hat Gott sei Dank gewirkt.

Liebe Grüsse,
Bettina

[Guido_e5f665]

Hallo!

Warst du schon in einem FRAUENselbstverteidigungskurs?

Über einen Zeitraum von mehr als zweieinhalb Jahren jeden Donnerstag - Ja!

Allerdings kann man das kaum als „Kurs“ bezeichnen…

Die tragen den Hodenschutz(Nierenschutz, usw.) damit man das
zutreten lernt. Ich glaube sehr wohl, dass die Tritte
vernünftig sind, als mal einem meiner Trainer sein Hodenschutz
leicht verrutscht war, sass der nach einem Tritt 2 Stunden
k.o. auf der Bank.

Wenn ich Deinem Trainer in den Hodenschutz trete, ohne dass er verrutscht ist, ist er garantiert wirklich ausgeknockt!

Das stimmt nicht. Bei diesen Kursen lernst du wenige
Grundbewegungen, die du, egal von wo der Angreifer kommt
_sogut_wie_immer_ anwenden kannst. diese Bewegungen sind
leicht zu erlernen und wenn du mal weisst, was du machen musst
und wie du zielst usw. vergisst du das nicht so leicht wieder.

Und genau da liegt die Gefahr! Euch wird genau das propagiert! Und genau das ist gefährlicher Blödsinn!! Entschuldige bitte, aber ein bewegliches Ziel von ca 8 Quadratzemtimeter zu treffen erfordert entweder ein enormes Glück (was Du offensichtlich gehabt hast), oder aber jahrelanges Training! Größer ist ein Hoden nämlich nicht!

Es ist ähnlich, wie die Geschichte mit dem Wing Tsun, das immer als DIE ultimative Kampfkunst angepiesen wird, da es nur ein paar Techniken sind…

Und in einem vernünftigen SV-Programm lernt man, dass es sehr viel bessere Ziele als den männlichen Hoden gibt (Schienbein zum Bleistift).

Nun, vermutlich wollte er keinen Sex von Hinten am Boden
*hüstel*

Wenn ich Dich von hinten zu Boden reiße, hast Du eine sehr eingeschränkte Verteidigungsmöglichkeit! Wenn Du einmal am Boden liegst, hast Du gröere Probleme, Dich zu verteidigen - es ist ganz schlicht kein großes Problem mehr für den Angreifer, dann AUF Dcih zu gelangen!

Er hat mich übrigends zu boden gerissen, aber erstens
erwartet ein Angreifer ja nicht dass das Opfer sich wehrt
(sonst würd er sich vermutlich ein anderes nehmen…)

Das ist ein vernünftiger Ansatz!

und
zweitens hat der Angriff auf eine Frau ja ein Ziel, welches
einem meist jede Menge Möglichkeiten liefert, in die Eier zu
treten *g*

Wie gesagt: Du hast schlicht Glück gehabt! Nur die Eier sind wirklich empfindlich - das Drumherum eher nicht!

Also ich weiss ja nicht, möglicherweise hat er mich ja
wirklich zum spass angegriffen, vielleicht stand er auch
drauf, in die Eier getreten zu werden, wie dem auch sei, es
hat Gott sei Dank gewirkt.

Es hat zum Glück gewirkt! Aber er hat sich auch offensichtlich nicht verhalten wie ein „Profi“!

Nur um Dir eins klar zu machen: Die SV-Gruppe (wöchentliches Training innerhalb eines Vereins - KEIN Kurs), in der ich seinerzeit als „Angreifer“ mitwirkte, bestand aus einem Grüppchen von „Trainern“. Unter anderem war eine Hauptkommisarin der Kripo Düsseldorf dabei, die die Polizeikurse einfach nur schrecklich fand…

Ich will Dir nichts madig machen, allerdings habe ich zu oft (eben von der benannten Polizistin) von „Absolventen“ dieser Kurse gehört, die auf Grund ihrer falsch vermittelten Sicherheit überfallen wurden und nichts ausrichten konnten (und die sahen nicht so glücklich aus wie Du)!

Liebe Grüße
Guido

[TapouT]

Hi!

Das stimmt so nicht. Ich war schon mehrmals bei
Frauenselbstverteidigungskursen und kann die der Polizei sehr
empfehlen. (Man arbeitet dort mit Hodenschutz, dh. man lernt,
so richtig durchzuziehen!) Alles andere ist wirklich eher zur
Unterhaltung.

Absoluter Schrott! Die Dinger taugen ueberhaupt nichts. Gute Kurse befassen sich 2/3 der Zeit mit der Psyche bevor ueberhaupt irgendwelche Techniken gelehrt werden, die eh nur zu einem uebersteigerten Selbstbewusstsein fuehren und einen eher nur in die Scheisse reiten als alles andere.

Ich musste das dort gelernte leider auch schon anwenden und
kann sagen, es hilft. IDR reicht es ja, das knie _ÜBERZEUGEND_
hoch zu ziehen um aus so einem A*** ein kreidebleiches, sich
windendes Etwas zu machen.

Die meisten Leute sind viel zu bloed, um das Knie wirklich gezielt einzusetzen. Die meisten stellen sich das so leicht vor, aber so wie Du das erzaehlst klingt es noch nicht einmal glaubwuerdig.

Hat aber nichts mit verteidigung gegen eine Gruppe o.ä. zu
tun.

In der Tat nicht.

TapouT

[TapouT]

Hi!

Hallo! Warst du schon in einem FRAUENselbstverteidigungskurs?

Ja, ich hab’ sogar schon welche veranstaltet.

Die tragen den Hodenschutz(Nierenschutz, usw.) damit man das
zutreten lernt. Ich glaube sehr wohl, dass die Tritte
vernünftig sind, als mal einem meiner Trainer sein Hodenschutz
leicht verrutscht war, sass der nach einem Tritt 2 Stunden
k.o. auf der Bank.

Zutreten lernt man nicht in 2-3 Stunden. Die meisten Frauen, die ich getroffen hab’ sind solche Bewegungslegastheniker gewesen, dass die selbst nach 2 Jahren keinem vernuenftig in die Fresse hauen konnten. Wie sollen die dann jemanden vernuenftig treten nach nur 2 Stunden? Die Tritte fang’ ich mit Augen zu und 2 Fingern. Das ist laecherlich.

Ein SV-Kurs mit einer geringeren Dauer als drei Jahre ist
vergeudete Zeit!

Das stimmt nicht. Bei diesen Kursen lernst du wenige
Grundbewegungen, die du, egal von wo der Angreifer kommt
_sogut_wie_immer_ anwenden kannst. diese Bewegungen sind
leicht zu erlernen und wenn du mal weisst, was du machen musst
und wie du zielst usw. vergisst du das nicht so leicht wieder.

*KOTZ* Megacrap. Bullshit! Ich weiss nicht, welcher Heini Dir den Schrott erzaehlt hat, aber wenn Du dran glaubst, dann bitte…

Nun, vermutlich wollte er keinen Sex von Hinten am Boden
*hüstel* Er hat mich übrigends zu boden gerissen, aber erstens
erwartet ein Angreifer ja nicht dass das Opfer sich wehrt
(sonst würd er sich vermutlich ein anderes nehmen…) und
zweitens hat der Angriff auf eine Frau ja ein Ziel, welches
einem meist jede Menge Möglichkeiten liefert, in die Eier zu
treten *g*

Whatever.

Natürlich könnte es auch sein, dass er mich von hinten mit nem
Lappen Chlorophorm betäuben (oder es könnte mich ein auto
überfahren oder…), aber falls nicht, hat man immerhin eine
Chance sich zu wehren…

Wer nicht im Bodenkampf ausgebildet ist, wird einem koerperlich ueberlegenem Mann nichts entgegenzusetzen haben. Egal welche Erfahrungen Du angeblich schon gemacht hast.

Also ich weiss ja nicht, möglicherweise hat er mich ja
wirklich zum spass angegriffen, vielleicht stand er auch
drauf, in die Eier getreten zu werden, wie dem auch sei, es
hat Gott sei Dank gewirkt.

Vielleicht war’s auch ein Glueckstreffer? Oder auch einfach nur ein Vollidiot.

TapouT

[TapouT]

Hi!

Deswegen schrieb ich ja allgemein kann man die
vergessen

Du kannst sie ALLE in die Tonne treten.

Leider gibt es viele, die einem wirklich im Notfall nichts
nutzen und einen nur in falscher Sicherheit wiegen! Deswegen
empfehle ich die im allgemeinen nicht!
Ich weiß nur, daß selbst die Polizei teilweise vor einigen
dieser Kurse warnte aus oben genannten Gründen. Deren eigene
Kurse - na, da gehe ich mal von aus, daß man die empfehlen
kann

Nicht uneingeschraenkt. Habe engem Kontakt zum PSV hier, aber die veranstalten auch so gut wie nix in der Richtung, ausser eben welche die sich hauptsaechlich mit der Psyche befassen, sprich Stress, Angst, Panik usw.

Komisch, daß es noch immer wirkt. Ich habe in dem Zusammenhang
der SElbstverteidigung gehört/gelesen daß die Kerle diesen Zug
eigentlich immer erwarten (und dann in Schutzhaltung gehen)…
Oft wurde empfohlen, den Kerl unmittelbar vor dem besagten
Tritt abzulenken, allerdings sollte der Tritt selbst innerhalb
der nächsten ein/zwei SEkunden erfolgen, weil sonst auch
nutzlos…
Naja, wie auch immer…

??? *KOTZ*

Wichtig und in guten Kursen überdeutlich darauf hingewiesen:
der Tritt/Schlag muß wie du so shcön sagst, Überzeugend sein -
sprich nicht mit der Zaghaftigkeit eines adeligen
Burgfräuleins und der Angst, dem Gegner weh zu tun (das größte
Problem vieler Frauen - man mag es kaum glauben…). Wenn
wenigstens DAS gelernt worden ist, ist schon viel gewonnen…

Das koennen die wenigsten Frauen. Selbst nach jahrelangem Training.

TapouT

[TapouT]

Hi!

Weiß nicht, das kann man doch erst beurteilen, wenn man
tatsächlich ALLE besucht hat

So handelt der Empirist. Durch Deduktion kann man auch vieles erreichen.

Ich hab selbst Kampfsport gelernt (Vollkontakt-Karate) und
mich auch sonst für Selbstverteidigung interessiert. Ich war
zwar nicht bei solchen Kursen, hab aber dementsprechende
Bücher gelesen. Fast alle waren Müll, aber es gab
tatsächlich ein/zwei gute!

Die guten werden einer Frau nie raten sich wirklich auf die Auseinandersetzung in irgendeiner Form einzulassen, sondern wenn es geht um Hilfe zu schreien oder so schnell zu rennen wie’s nur geht.

Und das übertrag ich mal auf die Kurse - fast alle Müll, aber
einige vielleicht doch brauchbar.

Nicht wirklich. Sie sind zu 90% Kommerz. Also nutzlos. Die die’s nicht sind werden aus niemandem jemanden machen, der sich ernsthaft verteidigen kann, wenn’s drauf ankommen sollte. Nicht nach 2, 3, vielleicht auch 4 Stunden. Dazu gehoert JAHRELANGES, REGELMAESSIGES und INTENSIVES Training. Nicht mehr und nicht weniger.

Auch was die Polizei sagt (laut Interviews schriftlich oder im
TV) zu der brauchbarkeit der Kurse, dazu hab ich mich schlau
gemacht. Und auch sie halten solche Kurse meistens für
unzulänglich - doch sie selbst bieten sie anscheinend auch an.

Die sich wie gesagt hauptsaechlich mit der Psyche auseinandersetzen. Nicht vor Angst zu erstarren und nix zu tun ist naemlich das allerwichtigste fuer das angegriffene Opfer.

Ich nehme an, da berücksichtigen sie das, was sie bei den
anderen Kursen kritisieren.

Teils, teils. Nur weil Polizei draufsteht heisst das noch lange nicht, dass die alle wissen, was sie tun.

Öhm, hab das so verstanden, daß der Trainer oder sein Gehilfe
die Dinger trugen, damit die Übenden das Zutreten lernen. Wie
willst du das denn sonst möglichst „real“ lernen ohne deinen
Trainer zu verletzen?? Treten gegen den (unbeweglichen und
sich nicht verteidigenden!!) Sandsack o.ä. bringt es nicht.
Und es ist nicht anzunehmen (bzw. nicht üblich), daß ein
Angreifer soweit vorausplant, daß er einen Hodenschutz trägt

Selbst wenn. Als Karateka ueberleg’ mal wie lange Du gebraucht hast, um einen VERNUENFTIGEN Mae-Geri zu treten. Nicht das Wattebausch hin- und herschieben, sondern den richtigen Tritt. Aha!
Und das soll nun eine durchschnittliche Frau, die vielleicht gar keine Sport treibt, null Koerperbeherrschung besitzt in 2 Stunden lernen? Darueber hinaus noch Konterangriffe, Schlagtechniken, Hebel und Wuerger? Ja und morgen ist Weihnachten.

Ein SV-Kurs mit einer geringeren Dauer als drei Jahre ist
vergeudete Zeit!

Nicht unbedingt, mir reichte ein Buch und das hatte ich in
zwei Tagen durch

Und danach, willst Du allen erntes behaupten, konntest Du Dich auf der Strasse verteidigen? Traeum weiter!

Wenn du allerdings Kampfsport meinst, dann hast du Recht…

SV ist mehr als ein bisschen rumgehopse im Karate oder Kickboxen.

Richtig. Daher für mich auch nicht die erste Wahl, aber es
kommt wie immer auf die Situation an.

Richtig! Aber als Frau, wenn man nicht ausgebildet, koerperlich unterlegen und nicht abgewichst genug ist, sollte man die Konfrontation nicht suchen. So Leute machen so was in der Regel nicht zum ersten Mal. Und denen tut’s auch nicht leid, wenn die einer Frau mal richtig eine zimmern. Wer kein Vollkontakt kennt, kennt auch keine Schmerzen oder was es eigentlich heisst getroffen zu werden. Und so Leute werden auf der Strasse IMMER unterliegen.

TapouT

[JamP]

Hi!

Hallo! Warst du schon in einem FRAUENselbstverteidigungskurs?

Ja, ich hab’ sogar schon welche veranstaltet.

ja, _angeblich_ … wie du zu mir so schön sagst… Im Übrigen, warum machst du sowas, wenn du eh nicht davon überzeugt bist.

Zutreten lernt man nicht in 2-3 Stunden.

Ich hab geschrieben dass er 2 Stunden k.o. auf der Bank sass und NICHT dass der Kurs zwei Stunden gedauert hat… (Wer lesen kann…)Der zog sich, soweit ich mich erinnern kann über mehrere Wochen (ca. 3 Monate?) Jaja ich weiss, viel zu wenig…

Die meisten Frauen,
die ich getroffen hab’ sind solche Bewegungslegastheniker
gewesen, dass die selbst nach 2 Jahren keinem vernuenftig in
die Fresse hauen konnten.

Nun ja, wenn mich mein Trainer als Bewegungslegastheniker bezeichnet hätte, hätt ich vielleicht auch keine Lust mehr gehabt…

Wie sollen die dann jemanden
vernuenftig treten nach nur 2 Stunden? Die Tritte fang’ ich
mit Augen zu und 2 Fingern. Das ist laecherlich.

(Siehe oben…) Im übrigen ist nicht jeder Mann im Kampfsport ausgebildet.

Wer nicht im Bodenkampf ausgebildet ist, wird einem
koerperlich ueberlegenem Mann nichts entgegenzusetzen haben.
Egal welche Erfahrungen Du angeblich schon gemacht hast.

Nun ja, du als angeblicher Vollprofi musst es ja angeblich wissen…

Vielleicht war’s auch ein Glueckstreffer? Oder auch einfach
nur ein Vollidiot.

Ein Vollidiot bestimmt.
Aber schon mal daran gedacht, dass es eventuell schon reicht, dem Angreifer Probleme zu machen? Der greift mich ja nicht an um mir seine neuesten Bodenkampftechniken zu präsentieren…

Grüsse Bettina

[Guido_e5f665]

Mal ne andere Überschrift - nicht so aggressiv…
Huhu!

Weiß nicht, das kann man doch erst beurteilen, wenn man
tatsächlich ALLE besucht hat

Ich sehe das anders! Ich habe so bei 25 bis 30 geschnuppert, bis ich damals erkannte, dass es sinnvoll ist, etwas anderes zu machen! Hätte ich nur einen einzigen dabei gesehen, der wenigstens ein paar gute Ansätze hatte, würde ich vielleicht Deine Meinung teilen…

Ich hab selbst Kampfsport gelernt (Vollkontakt-Karate) und
mich auch sonst für Selbstverteidigung interessiert. Ich war
zwar nicht bei solchen Kursen, hab aber dementsprechende
Bücher gelesen. Fast alle waren Müll, aber es gab
tatsächlich ein/zwei gute!

Stopp! Du meinst ernsthaft, man könne so etwas aus Büchern lernen?!?!?! Vergiss mal für einen Augenblick, dass Du selbst Karateka bist und eine gewisse „Vorbildung“ mitbringst und übertrage diese Bücher auf einen Newbie!!!

Auch was die Polizei sagt (laut Interviews schriftlich oder im
TV) zu der brauchbarkeit der Kurse, dazu hab ich mich schlau
gemacht. Und auch sie halten solche Kurse meistens für
unzulänglich - doch sie selbst bieten sie anscheinend auch an.

Kennst Du die Art, in der die Wahnsinnsausbildung in SV bei der Polizei abläuft? Es ist genauso lächerlich wie die Schießausbildung!

Ich nehme an, da berücksichtigen sie das, was sie bei den
anderen Kursen kritisieren.

Die wirklich guten Leute bei der Polizei werden auch die eigenen SV-Kurse ablehnen! In einen guten SV-Lehrgang gehören mindestens: Ein SV-Trainer, der weiß, wovon er redet, ein Psychologe, ein Mensch, der sich mit der rechtlichen Situation auskennt und ein Mensch (am Besten weiblich), der aus dem Nähkästchen plaudern kann…
Und dann brauchst Du ZEIT!!! Ich habe meinen ersten perfekten OiTzuki nach fast drei Jahren geschlagen! Bis zum nächsten dauerte es dann wieder ein paar Monate…
Und selbst mein Trainer (wahrlich KEIN Unbekannter) schafft das nur bei jedem zweiten bis dritten…er macht seit mehr als 30 Jahren Karate…

Öhm, hab das so verstanden, daß der Trainer oder sein Gehilfe
die Dinger trugen, damit die Übenden das Zutreten lernen.

Mit sich Pratschen (nenn sie Makiwara), die bewegt werden! Die sollen ZUTRETEN und nicht mit dem Fuß streicheln! Notfalls kann man ja eine Zielscheibe draufmalen.

Und es ist nicht anzunehmen (bzw. nicht üblich), daß ein
Angreifer soweit vorausplant, daß er einen Hodenschutz trägt

Wie gesagt: Der Hoden ist das Ziel, was nur Idioten lehren, weil er viel zu klein ist!

Nicht unbedingt, mir reichte ein Buch und das hatte ich in
zwei Tagen durch

Und Du glaubst daran? Dann kann ich nur hoffen, dass Du nie in eine brenzlige Situation gerätst!

Wenn du allerdings Kampfsport meinst, dann hast du Recht…

Kampfsport ist für mich Kickboxen, Boxen, Ringen, Judo

Karate ist eine KampfKUNST!

Richtig. Daher für mich auch nicht die erste Wahl, aber es
kommt wie immer auf die Situation an.

Insofern das Augangsposting: RENNEN!
Oder nach Laotse: Ein verhinderter Kampf ist ein gewonnener Sieg

Liebe Grüße
Guido

[JamP]

Hallo!

Wenn ich Deinem Trainer in den Hodenschutz trete, ohne dass er
verrutscht ist, ist er garantiert wirklich ausgeknockt!

Tja, du bist vermutlich aus darin ausgebildet

Entschuldige bitte,
aber ein bewegliches Ziel von ca 8 Quadratzemtimeter zu
treffen erfordert entweder ein enormes Glück (was Du
offensichtlich gehabt hast), oder aber jahrelanges Training!
Größer ist ein Hoden nämlich nicht!

Nun ja, nach dem ersten tritt ist der aber vermutlich so perplex dass du noch 5 Versuche hast…

Es ist ähnlich, wie die Geschichte mit dem Wing Tsun, das
immer als DIE ultimative Kampfkunst angepiesen wird, da es nur
ein paar Techniken sind…

Ich habe nie gesagt dass ich die ultimative Kampfkunst erlernt habe… Diese SV haben ja auch nix mit Kampfkunst zu tun, sondern eher mit ‚fiesen Attacken‘ und Überraschungsmomenten.

Und in einem vernünftigen SV-Programm lernt man, dass es sehr
viel bessere Ziele als den männlichen Hoden gibt (Schienbein
zum Bleistift).

Welche Ziele wir nun genau gelernt haben, werd ich hier nicht erläutern. Ich denke aber das es schwierig wird, einen nahen gegner (der möglicherweise auf dir liegt) ins Schienbein zu treten.

Wenn ich Dich von hinten zu Boden reiße, hast Du eine sehr
eingeschränkte Verteidigungsmöglichkeit! Wenn Du einmal am
Boden liegst, hast Du gröere Probleme, Dich zu verteidigen -
es ist ganz schlicht kein großes Problem mehr für den
Angreifer, dann AUF Dcih zu gelangen!

Nun es ist IMHO sogar unwarscheinlich dass du nicht auf den Boden kommst, da das ganze ja ziemlich schnell geht und man erst merkt was abgeht wenn man schon am Boden liegt. Aber das heisst ja nicht dass ich mich dann nicht mehr wehren kann. IDR wird dich der Angreifer ja sogar loslassen _müssen_

Es hat zum Glück gewirkt! Aber er hat sich auch offensichtlich
nicht verhalten wie ein „Profi“!

Tja, vermutlich noch zuwenig geübt…

Grüsse,
Bettina

[Guido_e5f665]

Gnade, haben DIE Euch geimpft
Hallo!

Tja, du bist vermutlich aus darin ausgebildet

Ich käme nicht auf die Idee, in den Hoden zu treten, aber das ist ein anderes Thema…

Was ich sagen wollte: Die Gefahr, dass genau getroffen wird, ist eher gering! Erst recht bei einem „Paar-Wochen-Seminar“!

Nun ja, nach dem ersten tritt ist der aber vermutlich so
perplex dass du noch 5 Versuche hast…

Hättet Ihr einigermaßen verantwortungsbewusste „Lehrer“ gehabt, wüsstest Du, adss in der Regel eher das Gegenteil der Fall ist! Er wird in der Regeln aggressiver und gewalttätiger!!!

Ich habe nie gesagt dass ich die ultimative Kampfkunst erlernt
habe…

Es ging um die Propaganda! Ebenso, wie beim WT erzählt wird, Du könntest Dich innerhalb kürzester Zeit verteidigen, tun das auch die SV-Kurs-Anbieter. Und das ist schlicht Humbug und gefährlich!

Diese SV haben ja auch nix mit Kampfkunst zu tun,
sondern eher mit ‚fiesen Attacken‘ und Überraschungsmomenten.

Entnommen aus teilweise jahrtausende alten Kampfkünsten…

Welche Ziele wir nun genau gelernt haben, werd ich hier nicht
erläutern. Ich denke aber das es schwierig wird, einen nahen
gegner (der möglicherweise auf dir liegt) ins Schienbein zu
treten.

Zerfetz mich doch hier nicht auf Grund eines Beispiels! Aber der Regelfall ist, dass er versuchen wird, ZWISCHEN Deinen Beinen zu liegen! Und wenn Du nicht gerade ein Yogaprofi bist, wirst Du Probleme haben, ihn dann überhaupt noch zu treten! Wenn es mal soweit ist, dass ein männlicher Angreifer auf einem weiblichen Opfer liegt, halte ich die Aussicht auf Verteidigung für extrem gering - auch für Leute, die sich lange mit solchen Attacken beschäftigt haben!

Nun es ist IMHO sogar unwarscheinlich dass du nicht auf den
Boden kommst, da das ganze ja ziemlich schnell geht und man
erst merkt was abgeht wenn man schon am Boden liegt. Aber das
heisst ja nicht dass ich mich dann nicht mehr wehren kann. IDR
wird dich der Angreifer ja sogar loslassen _müssen_

In der Regel ist es dann zu spät (zumindest, wenn er auf Dir liegt)…

Wie weit ging die psychologische Schulung in den drei Monaten? Eigentlich reichen drei Monate bei 2, 3 Abenden in der Woche gerade mal aus, um dieses Thema vernünftig zu behandeln!

Liebe Grüße
guido

[TapouT]

Hi!

ja, _angeblich_ … wie du zu mir so schön sagst… Im
Übrigen, warum machst du sowas, wenn du eh nicht davon
überzeugt bist.

Das ist schon ein Weilchen her und das war bevor ich mich wirklich damit befasst habe. Um der Wahrheit die Ehre zu geben, war ich mit Uebungsleiter aber nicht Veranstalter. Nachdem ich dann gesehen hab’, was da ablaeuft hab’ ich mich fuer sowas auch nie wieder gemeldet. Hab’ mir dann diverse andere Sachen angeschaut und festgestellt, dass die alle Schrott sind.

Ich hab geschrieben dass er 2 Stunden k.o. auf der Bank sass
und NICHT dass der Kurs zwei Stunden gedauert hat… (Wer
lesen kann…)Der zog sich, soweit ich mich erinnern kann über
mehrere Wochen (ca. 3 Monate?) Jaja ich weiss, viel zu
wenig…

Richtig zu wenig. Wenn der Lehrmeister einen Eierbecher anzieht und ich dem volle Moehre mit einem Kin-Geri reinzimmern darf, dann glaub’ mir, dann braucht er mehr als nur 2 Stunden um wieder auf die Beine zu kommen. Die Dinger sind nicht dafuer konzipiert echte Tritte zu absorbieren, sondern nur Versehenstreffer zu mildern.

Nun ja, wenn mich mein Trainer als Bewegungslegastheniker
bezeichnet hätte, hätt ich vielleicht auch keine Lust mehr
gehabt…

Wer Lesen kann… Die Teilnehmerinnen haben sich zu 99% sowas von daemlich angestellt, dass die selbst nach einem Jahr sich nicht haetten verteidigen koennen.

(Siehe oben…) Im übrigen ist nicht jeder Mann im Kampfsport
ausgebildet.

Unabhaengig von ausgebildet oder nicht.

Nun ja, du als angeblicher Vollprofi musst es ja angeblich
wissen…

Stimmt! Spaet erkannt, aber doch.

Vielleicht war’s auch ein Glueckstreffer? Oder auch einfach
nur ein Vollidiot.

Ein Vollidiot bestimmt.
Aber schon mal daran gedacht, dass es eventuell schon reicht,
dem Angreifer Probleme zu machen? Der greift mich ja nicht an
um mir seine neuesten Bodenkampftechniken zu präsentieren…

Schonmal darueber nachgedacht wie ein 120kg Mann ueber Dir haengt, Du ihn trittst, aber aus diversen Gruenden verfehlst, Du ihn nur noch wuetender machst und er Dir erstmal 2-3 mal mit der Faust volle Granate ins Gesicht zimmert? Ich hab’ diverse SV-Situationen beobachten koennen und miterleben „duerfen“. Eine Frau ist einem Mann in der Regel koerperlich unterlegen. Wer was anderes glaubt lebt mehr als gefaehrlich.

Wenn einmal der Vorsatz gefasst ist, dann glaubst Du doch nicht, dass der Angreifer von Dir ablaesst nur weil Du Dich kurz gewehrt hast? Die Zeiten sind schon lange vorbei.

TapouT

[TapouT]

Hi!

Tja, du bist vermutlich aus darin ausgebildet

Und da liegt das Problem. Man kann nach einem Kurs NICHT treten.

Nun ja, nach dem ersten tritt ist der aber vermutlich so
perplex dass du noch 5 Versuche hast…

Glaub’ ich eher nicht. Eher hast Du 5 weitere haengen, bevor er sich ueber Dich hermacht.

Ich habe nie gesagt dass ich die ultimative Kampfkunst erlernt
habe… Diese SV haben ja auch nix mit Kampfkunst zu tun,
sondern eher mit ‚fiesen Attacken‘ und Überraschungsmomenten.

Hat Guido auch nicht behauptet.

Welche Ziele wir nun genau gelernt haben, werd ich hier nicht
erläutern. Ich denke aber das es schwierig wird, einen nahen
gegner (der möglicherweise auf dir liegt) ins Schienbein zu
treten.

Die Genitalien sind noch schwieriger zu treffen.

Nun es ist IMHO sogar unwarscheinlich dass du nicht auf den
Boden kommst, da das ganze ja ziemlich schnell geht und man
erst merkt was abgeht wenn man schon am Boden liegt. Aber das
heisst ja nicht dass ich mich dann nicht mehr wehren kann. IDR
wird dich der Angreifer ja sogar loslassen _müssen_

Ueber 75% aller taetlichen Angriffe landen frueher oder spaeter am Boden. Loslassen ja, aber dann gibt’s erstmal Schellen.

Tja, vermutlich noch zuwenig geübt…

Vermutlich.

TapouT

[Sharon]

Hi!

Ich hab selbst Kampfsport gelernt (Vollkontakt-Karate) und
mich auch sonst für Selbstverteidigung interessiert. Ich war
zwar nicht bei solchen Kursen, hab aber dementsprechende
Bücher gelesen. Fast alle waren Müll, aber es gab
tatsächlich ein/zwei gute!

Die guten werden einer Frau nie raten sich wirklich auf die
Auseinandersetzung in irgendeiner Form einzulassen, sondern
wenn es geht um Hilfe zu schreien oder so schnell zu rennen
wie’s nur geht.

Genau darum ging es eigentlich hauptsächlich in dem Buch. Wie man solche Gefahren im vorruas erkennt und dann vermeidet.
Herrje, ich wünschte, ich hätte das Buch hier und könnte es euch nennen, dann hätte die Diskussion ein Ende *brummel*
Ich redete davon, daß unter den etwa 20 Büchern ein verdammt gutes darunter war!

Und das übertrag ich mal auf die Kurse - fast alle Müll, aber
einige vielleicht doch brauchbar.

Nicht wirklich. Sie sind zu 90% Kommerz. Also nutzlos. Die
die’s nicht sind werden aus niemandem jemanden machen, der
sich ernsthaft verteidigen kann, wenn’s drauf ankommen sollte.
Nicht nach 2, 3, vielleicht auch 4 Stunden. Dazu gehoert
JAHRELANGES, REGELMAESSIGES und INTENSIVES Training. Nicht
mehr und nicht weniger.

Genau das sage ich doch auch!

Auch was die Polizei sagt (laut Interviews schriftlich oder im
TV) zu der brauchbarkeit der Kurse, dazu hab ich mich schlau
gemacht. Und auch sie halten solche Kurse meistens für
unzulänglich - doch sie selbst bieten sie anscheinend auch an.

Die sich wie gesagt hauptsaechlich mit der Psyche
auseinandersetzen. Nicht vor Angst zu erstarren und nix zu tun
ist naemlich das allerwichtigste fuer das angegriffene Opfer.

Ganz genau!
Ein Beispiel aus dem Buch (soweit ich mich noch erinnere):
Eine Frau hatte diverse („kommerzielle“) SV-Kurse absolviert. In einem hatte sie die (seltsame) Technik gelernt, den Angreifer am Hoden zu quetschen (?!). Sie sagte aber, ihr Vergewaltiger hatte eine enge JEans an, da ging das nicht. Gegenfrage des Autors: „Hatte er die während der ganzen Vergewaltigung an?“
Fazit des Autors: Kurse bringen nichts. Die Frau hatte eine „tolle“ *hüstel* Technik gelernt, konnte die aber nicht anwenden und war dann erst recht total verängstigt weil sich ihr PSEUDO-Selbstvertrauen in dem Moment in Luft auflöste und sie in Angst erstarrte.
Dann ging es über ein/zwei Kapitel über genau diese Angst oder Psyche wie du es sagst und wie man sie vermeiden kann oder damit umgehen.

Ich nehme an, da berücksichtigen sie das, was sie bei den
anderen Kursen kritisieren.

Teils, teils. Nur weil Polizei draufsteht heisst das noch
lange nicht, dass die alle wissen, was sie tun.

Nein, es war auch nur eine Annahme von mir

Selbst wenn. Als Karateka ueberleg’ mal wie lange Du gebraucht
hast, um einen VERNUENFTIGEN Mae-Geri zu treten. Nicht das
Wattebausch hin- und herschieben, sondern den richtigen Tritt.

Ja, lange. Nur das vergessen ging weitaus schneller *g*
(trainiere ja nicht mehr)

Und das soll nun eine durchschnittliche Frau, die vielleicht
gar keine Sport treibt, null Koerperbeherrschung besitzt in 2
Stunden lernen? Darueber hinaus noch Konterangriffe,
Schlagtechniken, Hebel und Wuerger? Ja und morgen ist
Weihnachten.

Wenn in einem Kurs sowas gelehrt wird, dann gehört er aus genau diesem Grund zu den schlechten, nicht empfehlenswerten Kursen. Aber auch das schrieb ich schon…

Nicht unbedingt, mir reichte ein Buch und das hatte ich in
zwei Tagen durch

Und danach, willst Du allen erntes behaupten, konntest Du Dich
auf der Strasse verteidigen? Traeum weiter!

Schade, die Träume wurden schon oft genug Realität. Ich lebe in einer Großstadt (und dazu auch noch in einem „sozial schwachen“ Stadtteil mit vielen dunklen Gassen) und bin oft spät nachts unterwegs. In brenzligen Situationen war ich selbst schon öfter, konnte sie aber mit meinem Wissen noch abwenden (ohne Kampf).
Aber ich hab schon öfters Übergriffe auf andere miterlebt und bin jedesmal dazwischengegangen. Meistens kam es dabei nicht zum Kampf, da ich die Angreifer mit einigen Tricks (auch psychologischen) auch so in die FLucht schlagen konnte.
Die zwei Mal wo ich wirklich körperlich eingreifen mußte gingen auch glimpflich ab. Wenn die Täter merken - und in dem Fall waren sie sehr aggressiv und wollten ohne Kampf net verschwinden - daß eine Frau zu allem entschlossen ist und auch mit voller Kraft zuschlagen/-treten kann ohne Rücksicht auf Verluste bzw. Verletzungen, dann hauen die auch schnell ab.

Richtig. Daher für mich auch nicht die erste Wahl, aber es
kommt wie immer auf die Situation an.

Richtig! Aber als Frau, wenn man nicht ausgebildet,
koerperlich unterlegen und nicht abgewichst genug ist, sollte
man die Konfrontation nicht suchen.

Völlig korrekt!
Aber nicht jede Frau ist einem Mann unterlegen
Ich gehöre zu den körperlich eher starken Frauen und kann es mit einem normalen Kerl durchaus aufnehmen

So Leute machen so was in
der Regel nicht zum ersten Mal. Und denen tut’s auch nicht
leid, wenn die einer Frau mal richtig eine zimmern. Wer kein
Vollkontakt kennt, kennt auch keine Schmerzen oder was es
eigentlich heisst getroffen zu werden. Und so Leute werden auf
der Strasse IMMER unterliegen.

Jupp, und leider unterschätzen es viele Frauen…

Gruß,
Sharon

[Sharon]

Hi!

Weiß nicht, das kann man doch erst beurteilen, wenn man
tatsächlich ALLE besucht hat

Ich sehe das anders! Ich habe so bei 25 bis 30 geschnuppert,
bis ich damals erkannte, dass es sinnvoll ist, etwas anderes
zu machen! Hätte ich nur einen einzigen dabei gesehen, der
wenigstens ein paar gute Ansätze hatte, würde ich vielleicht
Deine Meinung teilen…

Siehe mein Ausgangsposting. Ich empfehle die Kurse nicht!
Allerdings halte ich grundsätzlich nichts vom Pauschalisierungen. Daher räumte ich ein, daß durchaus gute existieren KÖNNEN. Bloß, wie soll ein Laie die Spreu vom WEizen trennen?! Ergo: Ich rate von den Kursen ab! (siehe mein erstes Posting)

Ich hab selbst Kampfsport gelernt (Vollkontakt-Karate) und
mich auch sonst für Selbstverteidigung interessiert. Ich war
zwar nicht bei solchen Kursen, hab aber dementsprechende
Bücher gelesen. Fast alle waren Müll, aber es gab
tatsächlich ein/zwei gute!

Stopp! Du meinst ernsthaft, man könne so etwas aus
Büchern lernen?!?!?! Vergiss mal für einen Augenblick,
dass Du selbst Karateka bist und eine gewisse „Vorbildung“
mitbringst und übertrage diese Bücher auf einen Newbie!!!

Siehe bitte auch meine Antwort auf TapouT. Es ging um **ein>/b> Buch. Und wie im Ausgangsposting zu lesen, wurden darin nicht diverse Kampftechniken gezeigt. Es ging viel mehr um Vermeidung und Erkennen der Situationen, viele psychologische Aspekte (wie trete ich selbstbewußt auf? Wie vermeidet man Panik? etc.) und es wurden nur fünf Techniken genannt, die wenn alles andere versagt, angewendet werden können.
Und als Beispiel dafür, daß die Techniken wirklich nicht schwer sind und man dafür kein jahrelanges Training braucht:

Den Gegner die Finger (am besten Daumen) in die Augen quetschen. Sehr schmerzhaft und selbst wenn nicht, treibt es ihm die Tränen in die Augen. Man kann das machen, wenn der Gegner einen von vorne angreift, wenn man am Boden liegt und auch wenn man von hinten gewürgt wird. Natürlich kann man es nicht IMMER anwenden (falls jetzt dieser Einwand kommt) z.B. wenn er dir die Arme festhält. Aber das war jetzt nur ein Beispiel für die Einfachheit.

Das Hauptziel des Buches war es ja gerade NICHT, irgendwelche Techniken zu vermitteln, sondern einfach überlegt zu handeln auch schon im Vorfeld. Daher auch für einen Newbie geeignet.

Wie gesagt: Der Hoden ist das Ziel, was nur Idioten lehren,
weil er viel zu klein ist!

Ich stimmt dir zwar zu, daß es kein besonders tolles Ziel ist, aber es ist dennoch eine Möglichkeit! Wenn man allerdings NUR das gelehrt bekommt… no comment

BTW: ich hab auch schon mal beobachtet, wie eine Frau (meine Freundin) genau diesen Tritt benutzte - und genau wie du sagtest, traf sie nicht! Sie trat mit voller Wucht zu und zielte dadurch nicht richtig. Allerdings traf sie ihn am Oberschenkel und die Wucht bzw. Kraft alleine war genug - dem Kerl tat dann der Oberschenkel dermaßen weh, daß er stöhnend abließ *ggg*

Nicht unbedingt, mir reichte ein Buch und das hatte ich in
zwei Tagen durch

Und Du glaubst daran? Dann kann ich nur hoffen, dass Du nie in
eine brenzlige Situation gerätst!

siehe mein Posting an TapouT. Ich WAR schon oft in solchen Situationen…(blöde Großstadt *g*)

Wenn du allerdings Kampfsport meinst, dann hast du Recht…

Kampfsport ist für mich Kickboxen, Boxen, Ringen, Judo
Karate ist eine KampfKUNST!

Ansichtssache…
BTW: so aus Interesse, warum bezeichnest du Karate als Kunst?

Richtig. Daher für mich auch nicht die erste Wahl, aber es
kommt wie immer auf die Situation an.

Insofern das Augangsposting: RENNEN!
Oder nach Laotse: Ein verhinderter Kampf ist ein gewonnener
Sieg

*unterschreib*

Gruß,
Sharon**

[Guido_e5f665]

Hi!

Siehe bitte auch meine Antwort auf TapouT. Es ging um
ein>/b> Buch. Und wie im Ausgangsposting zu
lesen, wurden darin nicht diverse Kampftechniken gezeigt. Es
ging viel mehr um Vermeidung und Erkennen der Situationen,
viele psychologische Aspekte (wie trete ich selbstbewußt auf?
Wie vermeidet man Panik? etc.) und es wurden nur fünf
Techniken genannt, die wenn alles andere versagt, angewendet
werden können.

OK - hättest ja auch anmerken können, dass es sich um einen psychologischen Ratgeber handelt! Bis auf die fünf Techniken also eigentlich nix schlimmes

Den Gegner die Finger (am besten Daumen) in die Augen
quetschen. Sehr schmerzhaft und selbst wenn nicht, treibt es
ihm die Tränen in die Augen. Man kann das machen, wenn der
Gegner einen von vorne angreift, wenn man am Boden liegt und
auch wenn man von hinten gewürgt wird. Natürlich kann man es
nicht IMMER anwenden (falls jetzt dieser Einwand kommt) z.B.
wenn er dir die Arme festhält. Aber das war jetzt nur ein
Beispiel für die Einfachheit.

Man kann es vor allem erst dann machen, wenn die Hemmschwelle gefallen ist! Schon mal gesehen, was passiert, wenn Du lang anhaltend mit aller Gewalt einen Daumen in einen Augapfel quetschst?

Das Hauptziel des Buches war es ja gerade NICHT, irgendwelche
Techniken zu vermitteln, sondern einfach überlegt zu handeln
auch schon im Vorfeld. Daher auch für einen Newbie geeignet.

OK - da ist ja dann auch nix gegen einzuwenden…

Ich stimmt dir zwar zu, daß es kein besonders tolles Ziel ist,
aber es ist dennoch eine Möglichkeit! Wenn man allerdings NUR
das gelehrt bekommt… no comment

Das Problem ist, dass der Hoden in 90 % aller Kurse als PRIMÄRES Ziel vermittelt wird! Und das ist ganz einfach grauenvoll verantwortungslos!

BTW: ich hab auch schon mal beobachtet, wie eine Frau (meine
Freundin) genau diesen Tritt benutzte - und genau wie du
sagtest, traf sie nicht! Sie trat mit voller Wucht zu und
zielte dadurch nicht richtig. Allerdings traf sie ihn am
Oberschenkel und die Wucht bzw. Kraft alleine war genug - dem
Kerl tat dann der Oberschenkel dermaßen weh, daß er stöhnend
abließ *ggg*

Ein Pferdekuss ist am schmerzhaftesten, wenn er auf die äußere Oberschenkelmuskulatur trifft! Innen hat er im Ernstfall eher die Folge, dass der Angreifer enorm wütend wird und seiner Wut erst mal durch einige Faustschläge in das Gesicht des Opfers Luft macht…

BTW: so aus Interesse, warum bezeichnest du Karate als Kunst?

Nur mal ein Versuch, es zu erkären (ich hätte noch einige andere, aber dieser hier ist auf meinem Mist gewachsten):

Wie viele Weltrekorde gibt es Im Karate?
Keinen? Genau! Daran (unter anderem) könnte man erkennen, dass es sich bei Karate eben nicht primär um eine Sportart handelt!
Ich habe mit 11 Jahre mit einer anderen Kampkunst angefangen und mit knapp 31 mit Karate aufgehört. Zwischendurch gab es 1,5 Jahre Pause. Am letzten Wettkampf nahm ich mit 17 teil. Irgendwann erkannte ich, dass es andere Ziele als Pokale gibt… Perfektion zum Beispiel…
Eben die Kunst, eine Technik PERFEKT zu beherrschen! Etwas, was Du auf Wettkämpfen nicht brauchst…

Liebe Grüße
Guido

[TapouT]

Hi!

Genau darum ging es eigentlich hauptsächlich in dem Buch. Wie
man solche Gefahren im vorruas erkennt und dann vermeidet.
Herrje, ich wünschte, ich hätte das Buch hier und könnte es
euch nennen, dann hätte die Diskussion ein Ende *brummel*
Ich redete davon, daß unter den etwa 20 Büchern ein
verdammt gutes darunter war!

Die Buecher helfen Dir aber nicht weiter, selbst wenn Wahrheit drinsteht. Aber SV laesst sich nicht ueber Buecher darstellen.

Dann ging es über ein/zwei Kapitel über genau diese Angst oder
Psyche wie du es sagst und wie man sie vermeiden kann oder
damit umgehen.

Man lernt es nicht wirklich. Man kann nur versuchen den Teilnehmern einzublaeuen, dass man nicht nichts tun sollte. Mehr kann man nicht machen.

Ich nehme an, da berücksichtigen sie das, was sie bei den
anderen Kursen kritisieren.

Teils, teils. Nur weil Polizei draufsteht heisst das noch
lange nicht, dass die alle wissen, was sie tun.

Nein, es war auch nur eine Annahme von mir

Leider eine Annahme die oft gemacht wird, aber leider falsch ist. Leider!

Ja, lange. Nur das vergessen ging weitaus schneller *g*
(trainiere ja nicht mehr)

Und dann gibt’s KURSE, die einem dass in 2-4 Stunden, vielleicht auch in 3 Monaten beibringen wollen? Laecherlich. Aber Du weisst ja offensichtlich wovon ich rede.

Wenn die Täter merken - und in dem
Fall waren sie sehr aggressiv und wollten ohne Kampf net
verschwinden - daß eine Frau zu allem entschlossen ist und
auch mit voller Kraft zuschlagen/-treten kann ohne Rücksicht
auf Verluste bzw. Verletzungen, dann hauen die auch schnell
ab.

Halte ich fuer ein gefaehrliches Geruecht, dass man so auf keinen Fall in die Welt setzen sollte.

Völlig korrekt!
Aber nicht jede Frau ist einem Mann unterlegen

Nicht jede Frau ist nicht jedem Mann unterlegen. Das hab’ ich auch nie behauptet.

Ich gehöre zu den körperlich eher starken Frauen und kann es
mit einem normalen Kerl durchaus aufnehmen

Kann ich nicht beurteilen. Ich weiss nur, dass Frauen, sobald sie einmal mit Kampfsport/-kunst anfangen zu Groessenwahn tendieren.

So Leute machen so was in
der Regel nicht zum ersten Mal. Und denen tut’s auch nicht
leid, wenn die einer Frau mal richtig eine zimmern. Wer kein
Vollkontakt kennt, kennt auch keine Schmerzen oder was es
eigentlich heisst getroffen zu werden. Und so Leute werden auf
der Strasse IMMER unterliegen.

Jupp, und leider unterschätzen es viele Frauen…

Dann sind wir uns ja einig.

Osu,

TapouT

[TapouT]

Hi!

Siehe mein Ausgangsposting. Ich empfehle die Kurse
nicht!
Allerdings halte ich grundsätzlich nichts vom
Pauschalisierungen. Daher räumte ich ein, daß durchaus gute
existieren KÖNNEN.

So die These. Wie gesagt. Ich hab’ da einen anderen Ansatz. Wer mir das Gegenteil beweist zeigt mir, dass ich Unrecht hatte. Duduktion.

Bloß, wie soll ein Laie die Spreu vom
WEizen trennen?! Ergo: Ich rate von den Kursen ab! (siehe mein
erstes Posting)

Keine Chance! In der Tat vehement abraten.

Den Gegner die Finger (am besten Daumen) in die Augen
quetschen. Sehr schmerzhaft und selbst wenn nicht, treibt es
ihm die Tränen in die Augen. Man kann das machen, wenn der
Gegner einen von vorne angreift, wenn man am Boden liegt und
auch wenn man von hinten gewürgt wird. Natürlich kann man es
nicht IMMER anwenden (falls jetzt dieser Einwand kommt) z.B.
wenn er dir die Arme festhält. Aber das war jetzt nur ein
Beispiel für die Einfachheit.

Richtig, aber hast Du das schonmal probiert und wirklich zugedrueckt? Also ich kenn’ genug Leute, die sowas selbst unter Todesangst nicht tun wuerden. Sowohl Maenner als auch Frauen.

TapouT

[Andrea_75c653]

Hi!

Schonmal darueber nachgedacht wie ein 120kg Mann ueber Dir
haengt, Du ihn trittst, aber aus diversen Gruenden verfehlst,
Du ihn nur noch wuetender machst und er Dir erstmal 2-3 mal
mit der Faust volle Granate ins Gesicht zimmert?

Hmmm… sollte ein 120 kg Mann (was bei meinem Training immer wieder vorkommt!) ueber mir haengen, wuerde ich mit Sichheit nicht treten (wahrscheinlich auch gar nicht treten koennen). Aber wie waer’s mit anstatt mir auf die Nase hauen zu lassen, dass ich ihn an mich ranziehe (am Hals, Hemd oder was gerade greifbar ist)? so habe ich einen Ueberraschungseffekt, greife mir sein Handgelenk und versuche mal ein Kimoralock (weiss mal wieder nur den Ami/Japan -Mix dieses Wortes) oder einen Armbar. Ist, und das muss ich hier ausdruecklich erwaehnen bevor es Schimpfe hagelt, bei meinen „freien“ Kaempfen im Grappling bis jetzt sehr erfolgreich von mir angewendet worden.

Eine Frau ist einem Mann in der Regel koerperlich
unterlegen. Wer was anderes glaubt lebt mehr als gefaehrlich.

*Zustimmend nickend und wissend dass da 'ne Menge staerkere draussen rumlaufen*

Wenn einmal der Vorsatz gefasst ist, dann glaubst Du doch
nicht, dass der Angreifer von Dir ablaesst nur weil Du Dich
kurz gewehrt hast?

Waer man/ frau ja auch schoen bloed, wenn man sich nur kurz zur Wehr setzt, falls man sich zur Wehr setzen muss, dann wenigstens so heftig das der Gegner nicht mehr faehig ist dir zu folgen, wenn Du das weite suchst.

Freundlichst,
Andrea

[TapouT]

Hi!

Hmmm… sollte ein 120 kg Mann (was bei meinem Training immer
wieder vorkommt!) ueber mir haengen, wuerde ich mit Sichheit
nicht treten (wahrscheinlich auch gar nicht treten koennen).

Aha! Now you’re talking.

Aber wie waer’s mit anstatt mir auf die Nase hauen zu lassen,
dass ich ihn an mich ranziehe (am Hals, Hemd oder was gerade
greifbar ist)?

Also, wenn Du nicht gerade superviel Kraft hast, dann wage ich zu bezweifeln, dass Du einen Mann mit solcher Statur tatsaechlich gehalten und kontrolliert bekommst.

so habe ich einen Ueberraschungseffekt, greife
mir sein Handgelenk und versuche mal ein Kimoralock (weiss mal
wieder nur den Ami/Japan -Mix dieses Wortes) oder einen
Armbar. Ist, und das muss ich hier ausdruecklich erwaehnen
bevor es Schimpfe hagelt, bei meinen „freien“ Kaempfen im
Grappling bis jetzt sehr erfolgreich von mir angewendet
worden.

Kimoralock sagt mir jetzt nichts, aber der vagen Beschreibung nach koennte es sowas wie ein … Juji-Gatame ist. Habe ich als sehr effektive Technik kennengelernt.

Eine Frau ist einem Mann in der Regel koerperlich
unterlegen. Wer was anderes glaubt lebt mehr als gefaehrlich.

*Zustimmend nickend und wissend dass da 'ne Menge staerkere
draussen rumlaufen*

Dann sind wir uns wenigstens schonmal in dem Punkt einig.

Waer man/ frau ja auch schoen bloed, wenn man sich nur kurz
zur Wehr setzt, falls man sich zur Wehr setzen muss, dann
wenigstens so heftig das der Gegner nicht mehr faehig ist dir
zu folgen, wenn Du das weite suchst.

Sollte als Frau auf jeden Fall die oberste Maxime sein im SV Fall. So schnell und so heftig und so lange wie moeglich attackieren.

*nicknick*

Gruss,

TapouT