Das alte Rom vs. Spartacus: Blood and Sand

http://www.wunschliste.de/serie/spartacus/episoden

kennt man oder
wie war ds wirklich
ich kann mir nich vorstellen dass die leute sich so abgeschlachtet haben so geübt haben, die haben doch irre vreletzungen gehabt, keiner hat migräne keiner hat kopfweh, wunden heilen einfach, dauernd fliegen schädel, es wird dauernd gevögelt, jeder hat sex mit jedem wenn es ihm gefällt, wer kennt sich da geschichtlich aus?

  1. Gladiatoren sind oft Sklaven gewesen nicht nur Sie sondern teilweise die ganza Familie, steckte in der Sklaverei fest, durch die Kämpfe hatten Sie die mglichkeit, aus dieser zu Entkommen.
  2. In der Zeit der Gladiatoren steckte die Medizin teilweise noch in den Kinderschuhen
    daher wurde an den Gladiatoren auch viel Experementiert, teilweise ist die Wundversorgung
    damals besser als Heute gewesen z.b. würde heute kein Arzt eine offene Wunde mit Honig versorgen obwohl das wunderbar Funktioniert.

na schau dir die serie an
die schlagen sich bluten fallen und keiner beschwert sich
keiner hat migräne oder kopfweh ist nach 2 wochen wieder in ordnugn die lassen sich das alles gefallen und wenn sie sterben ja meine güte, vor schmerzen hat keiner angst
also die seire ist echt unrealistisch
überall sex porno ordinäre sprüche jeder redet so wie heute über mösen ärsche und titten, scheße und ficken, also das gibts oder gabs damasl sicher nicht

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Hallo „tuvok“,

es gab zu jeder Zeit - genau so wie heute - eine Hoch- und Schriftsprache sowie diverse unterschiedliche Strassen-, Vulgär- und Gossen-Sprechweisen, die - auch so wie heute - quer durch alle Bevölkerungsschichten bei passender und unpassender Gelegenheit gern benutzt wurden.

Herzliche Grüße

Helmut

Hallo,

Ja, die Serie kenne ich. Natürlich sind dem Genre Action-Serie einige historische Unwahrheiten/-genauigkeiten geschuldet. Man sieht es doch allein schon an den Blutströmen, die in der Serie bei kleineren Verletzungen fließen. Andere Details sind erstaunlich gut dargestellt worden.

Zum Einstieg/Überblick: http://de.wikipedia.org/wiki/Gladiator

Falls Du Fragen zu Details hast, dann schreibe sie hier.

Deine Einschätzung (Sex nach Belieben) ist natürlich insoweit falsch, da die Sklavinnen die Wünsche Ihres/Ihrer Herren/in zu erfüllen hatten.

Gruß
vdmaster

Hallo,

überall sex porno ordinäre sprüche jeder redet so wie heute
über mösen ärsche und titten, scheße und ficken, also das
gibts oder gabs damasl sicher nicht

Und ob es das gab. Du kennst evtl. das alte Rom nur aus Hollywoodfilmen und Büchern mit geringerer Altersgrenze. Das Leben in den Städten war viel „hautnaher“ als heutzutage. Incl. Sex und Tod in allen Variationen.

Hier mal einige Graffitis aus Pompeji: http://www.pompeiana.org/resources/ancient/graffiti%…

http://io9.com/5825459/the-roman-city-of-pompeii-pic…

Und weitere Kunst: http://en.wikipedia.org/wiki/Erotic_art_in_Pompeii_a…

Das heutzutage gängige, falsche Bild der damaligen Zeit beruht eher auf der prüden Geschichtsschreibung Ende des 19./Anfang des 20. Jahrhunderts.

Gruß
vdmaster

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Servus

Falls du dich für die Zeit interesierst kann ich dir diese Serie empfehlen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Rom_%28Fernsehserie%29

Auch hier geht es ordentlich zur Sache, man orientiert sich aber weitgehend an historischen Tatsachen. Sehr spannende und (wie alles bei HBO) sehr gut gemachte Serie!

Lg,
Penegrin

Hi.

ich kann mir nich vorstellen dass die leute sich so abgeschlachtet haben so geübt haben, die haben doch irre vreletzungen gehabt, keiner hat migräne keiner hat kopfweh, wunden heilen einfach, dauernd fliegen schädel, es wird dauernd gevögelt, jeder hat sex mit jedem wenn es ihm gefällt, wer kennt sich da geschichtlich aus?

Man trainierte mit Holzschwertern, um ernsthafte Verletzungen zu vermeiden. Schließlich waren die Kosten für die Ausbildung beträchtlich. Für getötete Gladiatoren hatte der Veranstalter die Ausbildungskosten an den Ausbilder (Ludus-Betreiber) zu erstatten. Erfolgreiche Gladiatoren gehörten zu den „Popstars“ ihrer Zeit, sie waren als Liebhaber von reichen Frauen begehrt, und sie konnten in der Arena gutes Geld verdienen und eine normale Existenz gründen, falls sie vom Dominus einmal freigelassen wurden. Orgien wie in „Spartacus“ mögen nicht an der Tagesordnung gewesen sein, kamen aber bei besonderen Anlässen sicher vor. Sklaven und Sklavinnen waren für ihre HerrInnen sexuell frei verfügbar, da sie keine Bürgerrechte hatten, sondern als Sache galten. Entsprechende TV-Szenen - z.B. der spontane Analkoitus von Batiatus (John Hannah) mit einer Sklavin coram publico - sind daher historisch fundiert. Über die Genialität der ästhetisch natürlich stark stilisierenden Serie brauche ich hier nicht viel Worte zu verlieren.

Chan

aber sicher nicht wie in der serie
ich glaube kaum das römer von ärschen mösen und schwänzen geredet haben
und ich bin sicher dass nicht die ganzen reichen einfach so abartig waren und so blutgeil waren wie in der serie

ah du hast das gesehen und du hast geschichtliches wissen?
dann wirst du mir sicher sagen können was das für ein käse ist
die trainieren schlagen sich haben 3 schnittwunden kämpfen weiter, keiner hat migräne, keiner hat kopfweh, keiner hat magenweh, also wenn du schmezren hast legst du dich nieder und gehst in den krankenstand oder?

ja und natürlich haben die frauen sich das gefallen lassen dss das halbe haus sie flachlegt ja ganz sicher, natürlich, keiner hat was gesagt und vielleicht haben die das noch freiwillig gemacht oder? ich halte sowas für übertrieben

die serie halte ich für ziemlich abartig schon alleine die tatsachen das man einfach so tötungsszenen sieht die so gedreht werden als wäre jeder Gladiator so stark wie der unglaubliche hulk

da war so ne Szene in Folge 1.11 oder so, da haben die 2 Typen, ich glaube eh spartacus und der gallier glaube ich, dem einen typen eine kette am kopf gelegt, angezogen und schwupps sprang der kopf in einer großen Blutfontäne weg als wäre er aus Playmobil

oh Mann so ein schwachsinn

ahso ja die sind einfach da und lassen sich flachlegen na klar das glaubst du wirklich oder was?
keiner regt sich auf, keiner hat angst vor Tripper, nie war wem schlecht, nie hatte wer kopfweh und so oft wie da köpfe fliegen müßte man glauben dass die Menschen in echt früher aus playmobil waren

aber sicher nicht wie in der serie
ich glaube kaum das römer von ärschen mösen und schwänzen
geredet haben

Nehmen wir mal bestimmte Gedichte Catulls, der immerhin als einer der Klassiker lateinischer Literatur gilt, etwa c. 94:

Mentula moechatur. Moechatur mentula? Certe.
Hoc est quod dicunt: ipsa olera olla legit.

Auf eine Übersetzung verzichte ich aus Gründen des Jugendschutzes mal lieber…

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also du kannst mir doch nicht erählen dass die leute schon gewußt haben dass es mösen und schwänze gibt solche worte sind erst vile später entstanden und ich glaube kaum dass sich die leute so ausgedrückt haben, ärger als ein Prolet, und ich glaube kaum dass sich keiner beschwert hat, stell dir mal vor, du bist im rom und eine Frau udn 4 x am Tag wollen fremde männer sex mit dir, hättest du dich nicht wegen vergewaltigung beschwert oder so beim gericht? sowas macht ja keiner freiwillig

hä? google übersetzer sagt
Entula Ehebruch. Begeht ein Penis? Sicher.
Das ist, was sie sagen: Topfpflanzen sammelt sich
was ist daran so bedeutend?

Hallo!

also du kannst mir doch nicht erählen dass die leute schon
gewußt haben dass es mösen und schwänze

Oh doch! Sonst hätten sie sie wohl kaum auf ihren Graffiti dargestellt

gibt solche worte sind erst vile später entstanden und ich glaube kaum dass sich die
leute so ausgedrückt haben,

Natürlich nicht in der deutschen Sprache. Wie auch, da sie noch gar nicht existierte.

ärger als ein Prolet, und ich
glaube kaum dass sich keiner beschwert hat, stell dir mal vor,
du bist im rom und eine Frau udn 4 x am Tag wollen fremde
männer sex mit dir, hättest du dich nicht wegen vergewaltigung
beschwert oder so beim gericht? sowas macht ja keiner
freiwillig

Ach? Es gab also keine freiwillige Prostitution oder die aus Not?

vdmaster

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Hallo!

Bei Deinen Verständnisproblemen kann ich Dir nicht behilflich sein!

vdmaster

Hai, Tuvok,

die trainieren schlagen sich haben 3 schnittwunden kämpfen

ja, natürlich - nicht weiterzukämpfen hieß schlicht: „Rübe ab!“

weiter, keiner hat migräne, keiner hat kopfweh, keiner hat
magenweh, also wenn du schmezren hast legst du dich nieder und
gehst in den krankenstand oder?

Süßer - das waren SKLAVEN! Die konnten sich nicht krankschreiben lassen. Wenn sie rumjammerten hieß das für sie, daß sie als Gladiator ungeeignet waren und für kleines Geld in den Steinbruch verscherbelt wurden. Da gab’s gegen Magenschmerzen zwar auch keine Schmerztabletten, dafür aber Schläge. Und während sie als Gladiator wenigstens noch die kleine Chance hatten, ein berühmter und reicher Kämpfer zu werden, der sich vielleicht sogar irgendwann freikaufen konnte, gab’s im Steinbruch nur die Aussicht darauf, zur Arbeit geprügelt zu werden, bis sie tot umfielen.
Das hieß also: bloß nicht zugeben, daß man irgendwelche Wehwehchen hat…

ja und natürlich haben die frauen sich das gefallen lassen dss
das halbe haus sie flachlegt ja ganz sicher, natürlich, keiner
hat was gesagt und vielleicht haben die das noch freiwillig
gemacht oder? ich halte sowas für übertrieben

Auch Frauen hatten im „alten Rom“ kaum Rechte - wenn einer römischen Bürgerin Gewalt angetan wurde, dann war das keine Verletzung ihrer Rechte, sondern eine Verletzung der Rechte ihres Vaters oder Ehemannes - und Sklaven und Sklavinnen hatten sowieso die Fresse zu halten.
Dazu kommt, daß die Sexualität bei weitem nicht so tabuisiert war, wie sie es heutzutage ist - öffentlich zu vögeln war offenbar kein Problem (sieh Dir mal an, was die für lustige Sachen in Herkulaneum gefunden haben; z.B. Räume, deren Wandmosaike die Spezialität der jeweiligen Prostituierten zeigen - wobei mir nicht ganz klar ist, wozu eigentlich, denn diese Räume hatten z.T. keine Frontmauern…)

da war so ne Szene in Folge 1.11 oder so, da haben die 2
Typen, ich glaube eh spartacus und der gallier glaube ich, dem
einen typen eine kette am kopf gelegt, angezogen und schwupps
sprang der kopf in einer großen Blutfontäne weg als wäre er
aus Playmobil

oh Mann so ein schwachsinn

Nun ja - es ist halt 'ne Action-Serie und da muß immer etwas übertrieben werden (siehe 007, der niemals Veilchen hat und nicht schmutzig wird und wenn doch, dann reicht es, sich einmal über die Schulter zu wischen und mit lässiger Geste das Haar zurückzustreichen und schon ist alles wieder sauber und frisch gebügelt)

Unabhängig davon war die Zeit tatsächlich brutal - zumindest mit unseren heutigen Maßstäben gemessen.

Gruß
Sibylle

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Salve,

also Schwänze und Mösen haben die Römer bestimmt nicht gesagt weil sie ja Latein sprachen :wink:

Aber Du kannst ganz sicher sein, dass sie eine durchaus adäquate, saftige Sprache benutzten.
Da kannst Du den Vorrednern ruhig glauben, dass es sexuell ziemlich zur Sache ging.
Dass vornehme Frauen sich mit erfolgreichen Gladiatoren vergnügten ist bekannt.
Was die Gladiatoren betrifft, so hatten die aber nicht die Figuren wie die Bodybuilder im Film, sondern sie hatten eine gewisse Fettauflage auf den Muskeln und Knochen. Nach heutigen Erkenntnissen reduzierte das das Verletzungsrisiko beim Kampf ein wenig. Erreicht wurde das über kohlehydratreiche Nahrung.

Ich glaube, die Serie ist realistischer als viele andere Römerfilme.

Vale!

Das zeigt mal wieder, daß man sich nicht auf Google Translator verlassen sollte… „mentula“ ist der Schwanz, „moechari“ heißt „vögeln“, und das belegt, daß auch bei den Klassikern derlei Wortschatz durchaus zu finden ist…

hä? google übersetzer sagt
Entula Ehebruch. Begeht ein Penis? Sicher.
Das ist, was sie sagen: Topfpflanzen sammelt sich
was ist daran so bedeutend?

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ja nur weil ein gedicht so lustig ist heißt das nicht dass die leute so ordinär sind und die leute sich das gefallen lassen lass du dich beschimpfen? du zeigst dann so einen typen sicher an, und früher sollen sich die leute das gefallen haben lassen?